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司馬の死後16年経つけど、いまだに司馬を超える作家が出てこない  

44 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/10/19(金) 13:18:04.51
司馬の死後16年経つけど、いまだに司馬を超える作家が出てこないしなー
毎年、生きている作家よりも亡くなった作家の本のほうが売れているのは寂しいわー




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45 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/10/19(金) 13:35:25.60
もうそんなになるか
池波正太郎や藤沢周平タイプは出て来てるが
司馬遼太郎系は全くいないなあ



46 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/10/19(金) 13:51:22.02
新しく読む小説はほとんどつまらないな
歴史小説に限らず
昔読んだ本をもう一回読むのがここ10年の読書スタイル


47 名前:無名草子さん[sage] 投稿日:2012/10/19(金) 20:13:11.56

戦争体験必須
出来れば明治生まれで

時代設定を過去にした単なるラノベは読みたくないんで






元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1342703747/
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[ 2012/11/24 12:34 ] 歴史小説 | TB(0) | CM(21)
なんでここでラノベが出てくるんだよ
まず戦う土俵が違うじゃん
[ 2012/11/24 12:53 ] [ 編集 ]
※1

「歴史小説>ラノベ」じゃなくて、
「動乱・戦乱未経験の作家の歴史小説⊂ラノベ」って言ってんじゃね?

ラノベと歴史小説の優劣に言及してんじゃなくて、
戦争未経験の歴史小説は、ラノベと差異が無い、って言いたいんだろ。

「二輪だけの自動車とか要らねーわー。
 やっぱ車はもう二つのタイヤがあってこそだろ。
 二輪だけで走ってる最近の車って、バイクと同じじゃね?」
これ読んで、
「こいつバイクと車を戦わせようとしてる!
 それぞれ目的が違う道具だろうが!」
って突っ込まないだろ?
 




[ 2012/11/24 13:36 ] [ 編集 ]
ラノベと差異が無いというのが悪口と気付かない時点で馬鹿
[ 2012/11/24 13:50 ] [ 編集 ]
2chはどれだけ識者ぶっても良い作品を褒めるのに他の作品を貶めるのは賤民の性なのかw
                                                                     
[ 2012/11/24 14:28 ] [ 編集 ]
司馬遼太郎みたいに馬鹿みたいな量の資料を読み漁って、あんだけ書きまくって作品としてもあれほどの質を出す怪物はそうそう出ないわ。
[ 2012/11/24 14:56 ] [ 編集 ]
>ラノベと差異が無いというのが悪口と気付かない時点で馬鹿

「二輪しかない車はバイクと差異が無い」
って言ったとして、バイクを馬鹿にしてるってとるかよ。
「10から2を引いたものは8と等しい」
と言われたとして、「こいつ8を馬鹿にしてる」とかいう奴なのお前?

大方、本スレに「読みたくない」って文言があるから、ラノベ否定してると感じてんだろうが、
こいつは「歴史小説を名乗ってるのに実は中身がラノベ」なのが嫌いって言ってんじゃねぇか。
これだけじゃラノベ自体を嫌ってんのか分かんねぇよ。
お前だって、料亭に行ったのにハンバーガーが出てきたら、「は?こんなものを食いに来たんじゃねぇんだよ!」って手すら付けないだろうが、
軽いモノ食いたくてマクドに自分から行った文脈なら、躊躇なく好んで喰うだろ。

あぁでも、ハナからこいつがラノベ嫌いな場合も同様にあり得るな。
反論書いてる今頃きがついたわ。
その場合はお前の言うとおり、ラノベを馬鹿にしてンナこいつ。
分かりづらい説明でスマン。
[ 2012/11/24 15:30 ] [ 編集 ]
ライトノベルはハンバーガーで歴史小説は料亭で取り扱われるもの
というのが悪口と気付かない時点で馬鹿
[ 2012/11/24 16:05 ] [ 編集 ]
高級レストランでステーキを頼んだらおいしくなかった
「まずっ、これじゃあファミレスと変わらんじゃないか」
これがファミレスに対する悪口ではあるかないか
[ 2012/11/24 16:16 ] [ 編集 ]
しまの影響で開国精神が強くなるらしい
[ 2012/11/24 16:47 ] [ 編集 ]
>ライトノベルはハンバーガーで歴史小説は料亭で取り扱われるもの
>というのが悪口と気付かない時点で馬鹿

あのさ、ハンバーガーは手軽に食えるのが目的で、料亭とは前提が違うだろうが。

おおかたはい論破って気分なんだろうけど、バイクと車には何で触れないんだよ?
ほら何か言ってみろよ。
[ 2012/11/24 17:27 ] [ 編集 ]
司馬遼太郎の小説から戦争体験や歴史の知識を抜いたらラノベになるのか?
元の発言もそう意味はしていない、だからバイクの比喩も引き算の比喩も間違い
[ 2012/11/24 17:38 ] [ 編集 ]
比喩ではなくて例え。誤用失礼
[ 2012/11/24 17:49 ] [ 編集 ]
元の発言にも俺の言葉にも「歴史の知識」になんて触れてねぇよ。
どこに書いてあんだよ教えろ。
け・い・け・ん や た・い・け・ん な?

あと作品から戦争体験だけを抽出するとか不可能だろ。
科学技術的に可能かどうかなんて野暮なこと言ってんじゃないからな。
「司馬が戦争を体験していなかったらって、思考実験だが、作品を書いていたら、お前はそれがラノベだと言うのか?」って問いかけてくるなら分かるがな。
で、元の発言だと「戦争体験必須。じゃないと設定過去だけのラノベ」らしいから、この意見に則ると、そうだなラノベだなそのifの司馬の作品はよ。

お前頭いんだろうけど嫌な感じがするな。
お前への嫉妬とかそんなんじゃなくて、お前が書くのは相手に自分の意見や相手の勘違いを理解させるコミュニケーションが目的ではなく、相手がいかに自分より馬鹿なのかを分からせてやり悦に入るためのサディスティックな感じがするわ。
あんたみたいな馬鹿はは私に見下されて当然よみたいな。
すげぇ陰鬱かつ硬質な感じがする文だわ。俺みたいに分かりやすい馬鹿な切れ方じゃなくて不健康だわあんた。心が。
[ 2012/11/24 18:04 ] [ 編集 ]
なんでもいいけど※2の数学記号の使い方まちがってないか?
[ 2012/11/24 20:20 ] [ 編集 ]
なんかやたらと長文で反論してるやつがいるけど
書いてる文章がラノベばっか読んでそうな文章してるな
[ 2012/11/24 20:31 ] [ 編集 ]
いわゆる時代小説はラノベと大差ねーんだよな
切ったはったとか人情とかエロとかくいもんとかが売りでさ
司馬遼太郎だって似たような時代小説量産してるが、
著作のなかに時代小説ではなく歴史小説があるってだけじゃねーかな。

歴史小説の比較対象はローマ人の物語とかそっち系じゃね?
[ 2012/11/24 20:53 ] [ 編集 ]
ここのコメント民度低いな
[ 2012/11/24 21:30 ] [ 編集 ]
コメ欄で長文を書くやつは、大体自己愛に溢れた傲慢な馬鹿
[ 2012/11/24 21:49 ] [ 編集 ]
ここのコメ欄で長文書いてレスまでしてるキチはIPで弾いて欲しいな。
[ 2012/11/25 14:18 ] [ 編集 ]
池宮彰一郎が劣化版として居る程度だな
でも司馬のスタイルはある意味唯一無二だからむやみに手を出しても面白くはならないと思う
[ 2012/11/28 20:47 ] [ 編集 ]
池宮って司馬遼からのパクリ多数発覚で絶版くらってる作家じゃねえか。
そんなの劣化どころの騒ぎじゃないよ。もう死んだし。

司馬の系列なら宮城谷昌光じゃないかな、面白さは比較にならないけど。
[ 2012/11/29 01:05 ] [ 編集 ]
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