50 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/09/01(日) 00:05:59.90 ID:LrxdCxaX [1/2]
ラノベでジョジョネタ使う縛りやめれ

こっちが恥ずかしくなる



51 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 01:04:49.64 ID:Rtq2SfnZ
>>50
最初にやり出したのは西尾だっけ？
まあ、ジョジョに限らず、パロネタ使う意義がわからん。
他者の作品を無闇に引用するのは、わからない人は困るし、
わかる人もアコギだと思って、よくないんじゃないの？


52 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 01:18:40.97 ID:cZf2WNXU
元ネタわからんままでも面白いパロディなんていくらでもあるし
まあラノベのパロディとして挙がるのはパロディなだけで面白くもないのが大半だが


53 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 01:18:51.69 ID:XeoJNOjg
パロネタは扱いが難しい
そう言えばウロブチがブラックラグーン二巻でチェーンソーで人殺して
「神様だって殺してみせる」とか言ってたのはちょっと上手いと思った


56 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 01:40:54.50 ID:SlCRVhAq
>>53
きのこパロだけかと思ったらチェーンソーで神殺しか。これは正直ちょっと面白い


57 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 03:12:05.46 ID:jvuxZG+k [1/2]
そもそも言葉単体として意味が通じるパロは使われても違和感ないよな
だが断るとか
まあ、これはパロネタですアピールは下の下の下だが


62 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 10:04:01.08 ID:NvrqaA1V
作中人物に対してでも
説明が必要な「パロディ」ネタは
存在させる意味ないからな。

昔お世話になった●潮の編集さんは、
「割愛したところでストーリー展開、人間関係構築に影響ない要素は書く意味がない」
と断言してたぐらいだ


65 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 12:03:31.91 ID:iNEYfmbz [2/2]
>>62
ハヤテのごとくはアニメの台詞を知らないキャラがそれを言われて、そこはかとなく影響されてるから意味があるんだろうか。
なんにしてもパロディは作者が透けすぎる悪影響のほうがでかいなぁ
それを持ち味にしてる作家もいるんだろうけどさ


66 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 12:19:16.91 ID:n9jG9Tfa [2/7]
それは持ち味にならんでしょ。もっと強力でそれを補うくらいのじゃないと


69 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:26:07.47 ID:T5nfFZGv [1/2]
パロディ元を知らない人が読んで違和感を覚えないのがいいパロディって事なのかな


70 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:49:55.69 ID:yYiefRRO
これはパロですよとあとで説明するのはなえるっていう人このスレに限らず多くいるけど
それはどうしてなんすか。


75 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 16:35:48.56 ID:JL8CIw5C [2/4]
>>70
パロディってのは読んだ自分が、元ネタを知ってる上で気づいてニヤリとするものだから
元ネタを知らない人からしたら普通の文章、またはちょっと変わった言い回しだなって思うぐらいがベストだと思う
「なんだよ、知らねえのかよ。ジョジョだよ」とかは論外


78 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 17:00:08.10 ID:jvuxZG+k [2/2]
>>70
なんかわざとらしいんだよな
笑わせにきてるのがありありとわかる
これはパロネタに限らずか
バラエティー番組でもそういうのはえてして寒い


71 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/09/01(日) 16:03:16.05 ID:LrxdCxaX [2/2]
俺修羅で、

ジョジョネタが伏線で、夏川が
「あなたの初めてのキスの相手は春咲チワではないはこの真涼よ」って
言って、「早く、泥水でススってください」のながれはまぁ、よかった。

その後は使いこなせてない

俺の彼女と幼なじみが修羅場すぎる (GA文庫) (2011/02/15) 裕時 悠示 商品詳細を見る

72 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 16:04:47.64 ID:z6U4S4ly
パロディってのはこっそり仕込むからこそ面白いものなんで
それ自体が目的になってるなら巻末に注釈付けて全部紹介するくらいやってもらわないと


74 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 16:30:39.07 ID:n9jG9Tfa [3/7]
>>72
それもそれで興醒めだけどね＞＞巻末で全部紹介
元ネタの解説しなけりゃ楽しめないってぶっちゃけ下の下以下だし

あと最近よく見るお粗末なパロは、
マジにリスペクトして面白く使わせて頂こうっつー敬意を持ってじゃなくて
「お前等こういうの好きだろｗ」っつい軽い気持ちで使ってんだろうなって
感じがビンビンする


73 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 16:13:45.19 ID:yH8+KDqY [2/2]
なんかとりあえずパロディいれとくかーってのが目立つから
ジョジョネタ入れてる作家の大半もジョジョが好きだから入れてるんじゃないだろうし


76 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 16:38:31.43 ID:zyBO2uFi [1/5]
ギャグってのはハンドメイドの手作り品なんだよ
だからこそ光るんだ
人のねたを使うというのは盗人といっていい
盗人が許されるのは同人まで


77 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 16:56:17.71 ID:vq9I2292
パロネタを一つ使えばオリジナルが一つ死ぬ


79 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 17:04:40.20 ID:JL8CIw5C [3/4]
ジョジョ自体もかなりパロディや元ネタ多いし、パロディ自体はあってもいい「お遊び」の範疇だと思う
自分からそのネタを暴露するのはやっぱアレだねぇ


82 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 17:29:10.45 ID:BvAxPKzf
ジョジョネタが駄目なわけじゃなくて、
手垢の付きまくった言葉をそのまま並べてるのが駄目
何も面白く無いどころか不快感を与えることになる
そういう台詞を全く新しい角度で使うか
インパクトはあるが、イマイチマイナーなもんを発掘して使うかしないと


84 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 17:58:19.60 ID:qIF7+I3z
>>82
そうそう。
ジョジョからネタをパクってるんじゃなくて、
ジョジョネタが出た小説からパクって2chに書いたレスをパクってブログに書かれたネタをパクってる、みたいな感じになってるもんなー。


117 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 22:06:36.91 ID:EFVj8zb/ [1/2]
>>84
だからいいんだろ
パロディの意義を理解してないんじゃないか？

ジョジョｗｗｗゆで理論ｗｗｗって言ってる奴の大半はネットでネタとして知った若者
それがリアルタイムでジャンプ呼んでたおっさんと同じネタを共有できる
これがパロディの価値だろｗ
おおロミオって言ってる奴の半分は元ネタ見てなくて残り半分は学芸会でやっただけ
みちのくの～とか不破の関～とか詠んでる歌人のうち何人が本当に東北行ったことあるよ？

分かる奴だけがニヤリと出来るネタなんて駄目
二次利用三次利用と使い回されて膾炙していくのこそパロディの価値


119 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 22:36:26.67 ID:2O6zKgW4 [2/2]
>>117
読者側の話と作者側の話でズレてるぞ
>>84の下の行の内容は、クソ作者が他で使われたパロに便乗してるようにみえるって言ってんだよ
ジョジョのだが断るネタだって露伴のあの描写を読んでる人なら、「ただ相手の指示を拒否する」という意図でパロってくるとかしないわ
せめて流れを意識して使えば良いのに

作者がパロ元ネタをちゃんと読んで、本編で自然なノリで使う分には面白いってのはいくつかレス出てる
元ネタを理解した上での2次利用ならまだしも2次利用での扱いをまるで当たり前のような扱いで描写されるのは勘弁して欲しい
結局それを勘違いされたまま広がっていく


87 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 18:55:47.46 ID:wdnFrwAm [1/2]
あからさまなパロディが流行りだしたのって銀魂、絶望先生あたりから？
あれもやりすぎやばいって持て囃されてたけど正直糞だったな

パロディとは違うけど、一般小説(確か松岡圭祐のやつ)の初出人物紹介の箇所で「ハルヒの長門みたいな」って文章があってなんか色々絶望的な気分になった
まあ、一般小説にも元々山田みたいな鎌池以下が存在するけどさ


91 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 19:27:31.88 ID:c8ZfIiA6
>>87
絶望先生あたりからってのもどうかと思うが、なんで改蔵じゃなくて絶望なんだよ


90 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 19:10:46.28 ID:yxPNhPrR
貴志祐介もそれとなくエロゲネタ入れてたような


140 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 11:25:14.01 ID:OJQoyRm/
>>90
さりげなく台詞にうぐぅ、入れてたのにはワロタ。


93 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 19:34:59.93 ID:T5nfFZGv [2/2]
銀魂のパロディはどういう訳か鼻につかないんだよなあ
パロディの露骨さは最近のクソラノベとそれほど変わらないはずなのに謎だ。だいぶ色眼鏡もあるのかもしれないけど

ラノベだと生徒会がヒットした辺りからかね、駄弁り＋オタネタのテンプレラノベが増殖した


96 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 19:41:52.28 ID:2UTX4RFa [1/2]
何度か言われてることなんだろうけどラノベのパロディでは漫画と違って絵でパロディできなくて文字だけでやらなくちゃならないってのが難しいのね


103 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 20:23:47.08 ID:Hr6ZUC0c
面白いかは問わず、パロディの使い方のうまい方法って物語の転換に使わずに
場の空気を加速させる為に使うことだと思う
あくまでも物語の進行はオリジナルで、パロディはあくまでも二次であり副菜

銀魂でいうとネオアームストロングジェットサイクロンアームストロング砲はパロディだけど
最初の一撃はオリジナルもしくは元ネタとして特定できない程陳腐なシモネタで
更にネーミングがカオスを加速させる

パロディと同じ意味でオマージュがあるが、物語が熱くなる時にオマージュを入れれば
更にニヤッとする展開を楽しめる


120 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 22:49:48.31 ID:3I/tnr+c [3/4]
ニャル子とかパロ元がメジャーどころだからギリギャグキャラになってるのに
パロを二次三次使用して元ネタから乖離してったらただの奇人変人になるじゃん
暴力振るえばツンデレじゃあるまいし


121 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 22:53:37.63 ID:eW9Hz6Is
ニャル子はパロ元を当てるためのクイズ本として楽しんでいる
つーかそれ以外の愉しみ方があるのだろうか


122 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 22:54:14.62 ID:zyBO2uFi [5/5]
にゃるこは徹頭徹尾パロとギャグ以外やらないから
アレはアレで潔い

這いよれ! ニャル子さん (GA文庫) (2009/04/15) 逢空 万太 商品詳細を見る

128 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 00:34:24.98 ID:fv2IKiyK
ニャル子みたく堂々と「これはパロネタをメインとしてます」ってのは許せる
だが中途半端に、しかもセンスもなくパロネタ入れるのは許せねー
俺修羅、てめーのことだよ


129 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 01:10:07.25 ID:iChXwfDh [1/3]
まぁ、ニャル子はパロネタ嫌いな人は買わんだろうしなぁ
しかしラノベで許せんパロネタと聞くともうイズル先生のアレしか出てこないわw
あの発想は無かったレベル

放課後バトルフィールド1 (講談社ラノベ文庫) (2012/08/09) 弓弦 イズル 商品詳細を見る

元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377848505/

関連記事

• スニーカー文庫のロードレス島が愛蔵本化するみたいだけどフルメタとかスレイヤーズも愛蔵本見たいの出ないのかね？
• ロリベは大人しいタイプより活発なタイプが多いけど、そっちの方が需要あるのかな？
• ラノベでジョジョネタ使う縛りやめれ　こっちが恥ずかしくなる
• 実際のところどうなの？　ライトノベルの需要はこれから先キープ、又は右肩上がりに できるの？
• 決してスペックの高くない主人公が色々と頑張って、フラグを立てていく話