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ラノベは作品よりキャラで売ってる  

769 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:2013/08/23(金) 01:48:29.09 ID:Bke5B/nA [1/5]
いつの頃からか、表紙とかタイトルから萌を意識しすぎっつーかキャッチーなタイトルと可愛い女の子出しときゃ良くね?
みたいな風潮があって、作品よりキャラで売ってる気がして媚びすぎじゃねって思う

スレイヤーズとかフルメタ、あとフォーチュンとかしか読んだことないけど、最近のは面白い面白くない以前にいまいち買う気が起きない




770 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 01:54:06.10 ID:QtGnFi7I [2/12]
>>769
可愛い女の子キャラばっかだよなー
一度立ち止まって考えて欲しい。あのキャラが三次だと、ラノベ懸架コーナーは、リア中高のグラビア写真みたいなもんだからな
さすがにちょっちヤバいかも


794 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 09:41:44.45 ID:DIFCvpGu
>>769
>キャッチーなタイトル

>>770
>可愛い女の子キャラばっかだよなー

映画のタイトルが、キャッチーじゃいけないか?
映画のポスターに、美人女優ではなくブス女優を配することに何の意味が?

キャッチーなタイトルをつけ、美人女優で釣る。
こんなの、映画でもドラマでも当たり前のことだろ。何言ってんだ?
それとも、「否定はしないが、そればかりなことが問題だ」とでも言うか?

映画には、推理物もあれば歴史物もある。だがラノベの場合、
推理が見たければ推理小説、歴史が見たければ歴史小説へと
客が移るんだから、その指摘は的外れ。

ラノベの主人公・ヒロインは中高生ぐらいが殆ど。つまり映画で言うなら
10代の、しかも新人のアイドルばかりが出てる作品群に該当する。
そのポスターに、美人を配することの何がおかしいんだ?

そんな映画は映画としてレベルが低いというなら、
大人しく他の映画=推理小説や歴史小説に流れればいい。
嫌いなものを、無理してみることないよ。


791 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 07:35:52.03 ID:Tfn83P+0
>>769
あの…刊行当初基準だと、そこで例挙げた三作ですら
キャッチなタイトルと可愛い女の子出てる作品扱いになるんだけど


771 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 01:57:52.33 ID:6gEmqM0D [1/3]
全然違う話だけど
たまに言われる「ラノベは絵がよけりゃ売れるでしょww」っていう思考停止な意見が嫌い
だって、だいたいのラノベは絵が良いじゃん
むしろ良くない絵を探すほうが大変



772 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 02:09:19.84 ID:yC6AuEtR [1/3]
つーか「作品よりキャラで売ってる」ってのも分からん
「絵で売ってる」は、そんなに甘くないだろーと思いつつも完全に否定は出来ないが
まず作品が無ければキャラは成立しない。この2つは不可分だ
TVドラマに人気アイドルを出して、そのファンに売るとかとは全く違う



776 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 02:16:33.56 ID:4UDPr6xD
>>772
4行目、ボカロ小説(の一部)がちょうどそんな感じなのかなとふと思った


787 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 04:36:52.98 ID:JREA+iOv [1/3]
>>772
いや普通にありえるから
ラノベは作品を構成する要素として絵を抜いて大雑把に
キャラクター(登場人物)、ストーリー、設定(舞台)、文章
に分けられるけど
実はストーリー以外は独立してその要素だけ抜き出すことが可能

例えばラノベじゃないけど東方の二次創作で
東方のキャラクターがドラえもんの世界に来る話とかがあるじゃん
これはキャラクターのみが作品から独立して存在できてる
なぜこれが可能かというと「キャラの識別」ができるから

普通に考えて絵柄も違うし、作品の舞台も全然違うから
それが東方のキャラなんてわかるはずがないんだけど
東方キャラの服、見た目の小物などの「記号」があることによってそのキャラであると判断できるんだよね
つまり「特徴的かつ独立している」要素である「記号」があれば見分けることが可能なわけで
ラノベや漫画で一般的に言われているキャラクターってのはこの記号のことを指すんだよ

逆に登場人物が記号的じゃない場合、特徴的でも独立してもない場合はキャラクター要素とされない
例えば「性格や心情が複雑で人間性によって描写されている普通の一般人」は
その作品から独立してないから抜き出すのも困難だし、抜き出しても記号的な特徴がないので「見分けがつかない」


789 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 06:32:20.61 ID:LHSCYmsH [1/3]
>>787
どんなにキャラが立ってても挿絵のない小説のキャラがどこかの漫画に出たら
見た目でわからないからキャラが立ってないってことになるのか?
なんか意味がわからん

そもそもキャラクターで売るのは別に否定されることじゃないと思うが


775 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 02:15:44.80 ID:QtGnFi7I [3/12]
絵柄で惚れても、読んでもらわん事にはな
あと、逆に絵柄やキャラで損してるラノベもあるだろうな

アニメ化や映像化した時に、○○絵じゃ駄目とか合わないとかさ
結果的にそういうのに引っ張られて、作品もつまらないって扱いになったり
赤を出した作品とか、別に作者は悪くないのに、陰で言われるんだろうな


777 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 02:21:16.23 ID:fshcRPfv [1/4]
「絵で売ってる」っていうのさ、絵が良いから買うってのはそんなにないけど、
絵が嫌だから買わないってのは割とあるんじゃね?
境ホラなんかは厚さだけじゃなく、あの絵も結構買いにくい要素だと思う

今はそれほど下手糞な絵は無いけど、昔は下手糞な絵の作品はほとんど買ってなかったなぁ・・・作家買いくらいで


798 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 12:38:42.35 ID:qyPetfVb [1/3]
キャラクターってのは容姿と性格・仕草・行動みたいなものの統合体だから
あとそのキャラがそのキャラでありえるための設定ね
容姿が含まれるから絵は重要だし、性格・仕草・行動みたいなものも含まれるから
絵だけでは足りない

でもねストーリーは決定的じゃない
だって未完の作品ならそこはまだ不確定だからね
それでも未完の状態でキャラはある程度確立してるんだよ


799 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 12:44:47.10 ID:QtGnFi7I [5/12]
ラノベは絶対アニメ化されるわけじゃないし、基本的には言葉で想像させるのが前提だと考える


アニメ化された時に絵がついて、有頂天家族や氷菓、RDGとかの元からのファンはどう思ってたのかね


800 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/23(金) 12:54:15.70 ID:qyPetfVb [2/3]
ま、化物語の戦場ヶ原ひたぎとか挿絵なくても怖いくらいキャラが立ってるわな、
そういうのもある
でも同じ化物語の忍野メメなんかは逆パターンでアニメのキャラデザによって
まったく文字媒体では想像できなかった人物像ができあがってしまった

文字の力だけによって誰でもこうであろうと確定されるキャラもいれば、
絵によって劇的に昇華されるキャラもいる
人物描写の薄いこともままあるライトノベルでは絵の力も相当入ってくると思うよ






元スレURL:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1375750160/
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[ 2013/09/26 00:32 ] ライトノベル | TB(0) | CM(15)
ラノベについて深く語る人ってラノベしか読んでないから書き物についてラノベ内の知識・情報しか披露できない
逆にラノベについて的外れな意見を出す人はラノベ以外の書き物もたくさん読んでるんだけどラノベについては上辺だけの知識で語るからアレコレ指摘される

バランス取れてんね
[ 2013/09/26 01:05 ] [ 編集 ]
>化物語の戦場ヶ原ひたぎとか挿絵なくても怖いくらいキャラが立ってるわな

キャラが立ってるんじゃなくて単に歪な設定の寄せ集めなだけ
ただ単に極端なだけなのにキャラが立ってるとかちゃんちゃらおかしいわ
[ 2013/09/26 01:22 ] [ 編集 ]
「スレイヤーズとかフルメタ、あとフォーチュンとかしか読んだことない」のに
最近の作品の内容や全体的な風潮を大上段から語れるほど理解できているわけか
エスパー様か救いようの無いド低能かのいずれかだな
[ 2013/09/26 01:28 ] [ 編集 ]
魅力的なキャラクターを作るのは魅力的な物語作るよりも簡単という安易な発想
[ 2013/09/26 01:29 ] [ 編集 ]
※2
コナン・ドイルや京極夏彦に喧嘩売るのやめてくれませんかね
というか、あなた様の仰るキャラ立ちの定義がよく分からんのですが
[ 2013/09/26 01:32 ] [ 編集 ]
ラノベが基本キャラで売ってるのは事実だろうけど、
それは魅力的なキャラが多い程エンターテイメントとして面白いからじゃないの?

話は面白いけどキャラに魅力がないってことは滅多にないし
話としての面白さに先立つものがキャラなのは疑いようのない事実でしょ
[ 2013/09/26 02:02 ] [ 編集 ]
ここまで使い古されてカピカピになったようなテンプレ的論調をよう書き込む気になったな
[ 2013/09/26 02:06 ] [ 編集 ]
絵とキャラさえ良ければそれなりに売れる
ただそういう作品が次々でてくるから話を膨らませて読者をキープしないといけないが
その辺がへたくそでとりあえずキャラ増やし主人公に惚れさせるエピソードを追加…以下繰り返しで
最終的に微妙になるってのが多い印象
キャラで売るのは良いが結局しょーもない主人公に切り捨てられて終わりじゃなぁ…
[ 2013/09/26 02:23 ] [ 編集 ]
ほぼラノベみたいな万能鑑定士Qと特等添乗員α
あれもキャラクター
[ 2013/09/26 02:51 ] [ 編集 ]
単純な話、オタクって異様に(ズリネタとして)女好きだよな
ラノベやオタクアニメって要するに二次元のキャバクラじゃん
一般の映画や漫画でも美少女や美女は出るけどそれがメインの売り物じゃないわけだし

それとストーリーよりもキャラに比重を置きすぎてるから
「キャラをうまく転がせばストーリーが出来る」みたいなやり方がスタンダードなんだと
ワナビはカンチガイしがちなのもいただけないなあ
[ 2013/09/26 03:31 ] [ 編集 ]
ラノベに内容なんてないしな
[ 2013/09/26 03:50 ] [ 編集 ]
シャーロック・ホームズもキャラものだしな
つまりは面白ければいいってことなんだよ
[ 2013/09/26 06:23 ] [ 編集 ]
769みたいなのっていまだにスレイヤーズをあげるよな
どんだけおっさんなんだろ
[ 2013/09/26 07:09 ] [ 編集 ]
老害が無理して叩こうとしてるわけですか
若い才能に嫉妬してるだけですな
[ 2013/09/26 13:08 ] [ 編集 ]
スレイヤーズとかいまだに持ち上げるのって
時代についていけてないおっさんくらいだよね
てめえの好きな時代は終わったんだよ、おとなしく黙ってればいいのに
[ 2013/09/27 00:47 ] [ 編集 ]
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