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ラノベやゲームキャラに自己投影するとかいうこと自体が気持ち悪くてたまらん　　

730 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 20:04:31.85 ID:dx7bVDGn [1/3]
SAOの話題のときにも思っていたけど、ラノベやゲームキャラに自己東映するとかいうこと自体が気持ち悪くてたまらん。
普通の人ならフィクションとノンフィクションの区切りぐらいつけるだろ普通



731 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 20:12:32.04 ID:pnZJJrZx [2/2]
冗談抜きにリアル中学生くらいなら妄想する人はいると思う
それを現実の行動にまで影響させ始めると末期だが


732 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 20:14:25.22 ID:dx7bVDGn [2/3]
なるほど要するに中２病か


734 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 20:52:57.38 ID:Dbks9KzW [1/2]
まぁ自己投影ラノベも一定の需要があるのも事実だからな
というか売上的に見ればそっちが主流かもしれないが……


746 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 23:39:25.91 ID:mEBMXD6+
自己投影させるような作りになっている娯楽は昔っからあるんだし
（昭和のおっさんが任侠映画見て肩で風切って歩くような）
それ自体はつまラノの問題点ではないと思う
問題なのはその自己投影先の主人公キャラが挫折も困難も成長もない
作品世界に甘やかされたクソ甘ったればかりということなのでは


748 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 00:04:24.34 ID:hZU/P4pC [3/3]
>>746
> 問題なのはその自己投影先の主人公キャラが挫折も困難も成長もない
> 作品世界に甘やかされたクソ甘ったればかりということなのでは
確かに「何の障害も無い」ってのは過去の自己投影型の話にはなかったよな
あと「敵に魅力が無い」ってのもある


753 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 10:23:59.19 ID:g6lO2pTn
自己投影するってのはわからない話じゃない

でも格好悪い奴らに自己投影するのはわからん
尊敬できるようなスタイルでもなし。「何を言ってるか分からんが凄い奴だ！」って思わせてる訳でもなし
…昨今のつまラノの主人公に自己投影したくなるキャラがどれだけいるというのか


755 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 11:08:33.37 ID:gKWT4iyI [2/3]
>>753
ああいう手合いが自己投影したい部分は
努力もせずにただちょっと善意を見せるだけでラッキーで事件が解決してまわりは美少女だらけ
っていうシチュエーションだよ


761 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 13:53:46.47 ID:/Nd0YWLS
自意識がまったく透けてみえてこない小説も俺は好かんがな

>>753が云ってるみたく、何を思ってこんなキャラにしたのかわからないような主人公なんかはまさにそうだ


763 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 14:11:19.61 ID:lNcF6VEE
自己投影かどうかは知らんが現実のネトゲにキリト&アスナが産まれまくっている現象になんか笑ってしまうんだがこのスレ的には「馬鹿が釣られたな」
って感じなの？


764 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 14:14:58.04 ID:4PvZBM0x
一概にも言えんだろーが、世代の違いなのかもな

キャラクターに感情移入する為の燃料が
昔は「憧れ」だったの対して、今は「共感」に変化しつつあるのでは

前者を求めるオッサン達は、ヌルい環境の主人公達に不快感を覚え
後者を求める若年層は、優れたキャラクターの説教臭さをウザがって敬遠する


766 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/15(火) 14:25:54.45 ID:OGaOl+KY
ネトゲにアニメやゲームやライトノベルのキャラ名が使われるのは昔からだろ
２０世紀末はサーペントのナーガにPKされまくったもんじゃ






元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1356079202/
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[ 2013/02/01 19:30 ] ライトノベル | TB(0) | CM(45)

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とりあえず日本語で話してほしい
[ 2013/02/01 19:45 ] [ 編集 ]
そういう気持ち悪いのがオタクなんだろ
[ 2013/02/01 19:59 ] [ 編集 ]
米1
お前はチョンだからだろ
きも
[ 2013/02/01 20:01 ] [ 編集 ]
>>そういう気持ち悪いのがオタクなんだろ

いや、ラノベとか興味ない層からすれば、ここで語ってるやつ全員がオタクだろｗ
もちろん俺やお前も含めてな。
[ 2013/02/01 20:20 ] [ 編集 ]
ノンフィクションを読んだら自己投影していいみたいじゃないか
[ 2013/02/01 20:31 ] [ 編集 ]
萌えおじさんがやれやれ男子高校生に自己投影してる
[ 2013/02/01 20:54 ] [ 編集 ]
(昔、幽白の飛影が使ってた黒龍波の練習をしてたなんて言えない・・・)
[ 2013/02/01 21:22 ] [ 編集 ]
ホントにやってたら正義の味方だらけになるなｗ
[ 2013/02/01 21:30 ] [ 編集 ]
中高生はラノベに自己投影するというおっさんの妄想がキモい。
[ 2013/02/01 21:33 ] [ 編集 ]
文学で賞取ってるむさいおっさんも自己投影してたじゃん
あっちはネガティブだけどw
[ 2013/02/01 21:36 ] [ 編集 ]
　
単に人間のそういう部分を直視できないチキンで惨めな自分を業界や世界のせいにしてるバカだな
[ 2013/02/01 21:42 ] [ 編集 ]
SAOの話題の時にも、と有るからSAO読者がキリトに自己投影してると
決め付けてるのかな？何故そう思ったのか興味が有る
[ 2013/02/01 21:57 ] [ 編集 ]
そもそもＳＡＯはどう考えても自己投影とは遠い書き方してるような
挫折や涙を流したりでキリトはメンタル弱い部類だし
新川君や須郷には魅力がないとは思うが、赤眼のザザとかアリシ篇の敵キャラとかは魅力的じゃないか？
そもそもＳＡＯの場合は今明確に過去を作ってるしなぁ
挫折がないってこと自体ＳＡＯをちゃんと読んでないとしか思えない
[ 2013/02/01 22:08 ] [ 編集 ]
美味しい思いをしてるキャラに自己投影することだけを自己投影と呼んでるのかな？
キャラクターの弱さだとか苦しんでるとこだとかに自分を重ねて
乗り越えてほしい、と思うのもキモいって言うんだったら言い返すことは無いが・・・
[ 2013/02/01 22:40 ] [ 編集 ]
作者に自己投影するなと言ってるのか
読者に言ってるのか

読者なら自己投影と感情移入って違うのか？
むしろ読者側の自己投影って今一想像できないんだが
[ 2013/02/01 23:19 ] [ 編集 ]
何に対して自己投影と言ってるのか
あと、自己投影ってどんな行為なのか

だれか教えてくれ
[ 2013/02/01 23:30 ] [ 編集 ]
ネット上にキリトとかが増えたのは、自己投影とかだけではなく、題材の共通性からの連想名付けや共通性ゆえのネタ的な名付けとかもあるから、一概に自己投影の中二野郎とは限らないよ。
ネトゲだと、特にRPGとかだと複数キャラ作れるのが多いし。
なによりそういうキャラ使ってる奴らって、キャラ作って会話してたり行動してるわけじゃなく、あくまでキャラも出るがキリトなだけで、何のロールプレイもなく本人そのままで活動してるじゃん。
つまり自己投影というよりは、それ未満のミーハーと一緒。昔のアイドル・俳優オタがその人の真似をしたがるのと一緒。それは自己投影とはちょっと違うと思う。
[ 2013/02/01 23:48 ] [ 編集 ]
妄想のあまり、ＳＡＯでオリ主チートハーレム二次創作書いたりとか？→自己投影
[ 2013/02/01 23:53 ] [ 編集 ]
普通に設定と物語を楽しんでる人が大半だと思うけど
このおっさんどもは、自分がつまらないと思う作品のファンは
無双やハーレム願望を満たしてるだけのキモオタだと決め付けてるんだね
現実と妄想の区別がついてないのはどっちだろう
仮にそういう人がいたとしても、読書中の妄想くらい好きにさせてやれよ
何の権利が有ってケチをつけてるんだ

ゲームの話は、好きなキャラの名前を付けただけでは？
なりきってる子がどれだけいるやら・・・
私も侍キャラはコロ助、忍者キャラはハットリ、とか
名前付けてるけど、コロ助に自己投影してる事になるのかｗ

誰かが言い出した悪口を事実だと思い込んで
自分の想像の読者像にあてはめて、影響され易い連中だね
直接会話してデータ取って分析しようとは思わないのかな
思わないんだろうね。悪口言いたいだけだから
[ 2013/02/02 00:03 ] [ 編集 ]
そのおっさんどもが自己投影している
[ 2013/02/02 00:53 ] [ 編集 ]
本人が楽しんでるだけなんだし別にいいんじゃねえの？それで迷惑かかるってこともそうそうないんだし。
[ 2013/02/02 01:07 ] [ 編集 ]
アニメの中二病でも恋したい！　でもあったけどさあ、
TRPGやれよ、って思う。
つーかそういう需要はTRPGが満たしてるじゃねーか
[ 2013/02/02 02:11 ] [ 編集 ]
たぶん、キリトが気に食わないってことを言いたいだけなんじゃないか。
明らかに人物造形が、中2病を患ってる層に媚びた感じだし。
COOLな性格（）だけど、実際いたらあいつ相当いじめられるキャラやん。
根暗なぼっちが考えたかっこいいしゅじんこうって感じ。

というか、キリトが好きで擁護する奴っているんだな。
SAOは壮大なギャグアニメなんだからあんまムキになんな。落ち着けよ。
[ 2013/02/02 03:43 ] [ 編集 ]
文学厨さんもよく感情移入がどうたらとか言ってるんですがそれは・・・
[ 2013/02/02 07:54 ] [ 編集 ]
SAOのこと長々と書いてるんだから強く投影してる所とそうでない所くらいあるだろ
[ 2013/02/02 08:10 ] [ 編集 ]
そもそもドラマでも映画でも好きな作品なら主人公にある程度自己投影するってのは普通
それとフィクションとノンフィクションの区別がついてないのを一緒にしてる730
は頭が悪すぎ、キリトがどうこうってのも大した話じゃなくて単に売れまくってる
作品の主人公の名前使って遊んでる奴がいるって程度

2chでこういう事書いてるのが一番気持ち悪いって自覚ないのが残念すぎる
[ 2013/02/02 08:13 ] [ 編集 ]
頭の悪いキモオタの自己投影キャラが人の作った舞台の上で暴れまわってるのは確かに気持ち悪いわ
今のラノベどれもこれもそんなんばっかりだけど
[ 2013/02/02 08:37 ] [ 編集 ]
人の作った舞台の上で暴れまわってるってどういう事だ？名前付けたり見かけ上そのキャラ
にする事出来るって話なのか。だとしたらお前みたいなキモヲタが集まるような舞台なんだろう
からそんな目くじら立てる話じゃないじゃんｗ

ぐちぐち男のくせにどうでも良い事言ってる方が気持ち悪いやろ
[ 2013/02/02 08:58 ] [ 編集 ]
色々な読まれ方や楽しみ方があっても良いんじゃないっすかね
田山花袋や井伏鱒二に自己投影しながら読んだら高尚になるってもんでもないですしおすし
[ 2013/02/02 12:39 ] [ 編集 ]
感情移入と自己投影の違い、というか線引きは何なんだろうね
登場人物になりきって感情を共有しながら小説を読み進めるのが感情移入、
現実の自分と重なり合う部分が多い人物を見付けて、
本来の作家の意図とは違う部分で応援したり贔屓目で見たりするのが自己投影、なんだろうか
もちろん作者の意図通り主人公に自己投影する場合が多いんだろうけど
[ 2013/02/02 12:43 ] [ 編集 ]
そう思ってること自体、厨二病だって事に気づいてない事が哀れだわ
[ 2013/02/02 16:42 ] [ 編集 ]
>感情移入と自己投影の違い、というか線引きは何なんだろうね

敬語と丁寧語みたいなもんだよ
てか辞書ぐらい引けや中坊
自分で頭使わないくせに偉そうに分析したがるボケが多すぎる
[ 2013/02/02 20:07 ] [ 編集 ]
自己投影させることができる文を書けるってすごいこと
真似させることができるってのもすごいこと
読んだことないけどさぞかし面白い本なんだろう
[ 2013/02/02 20:35 ] [ 編集 ]
>敬語と丁寧語みたいなもんだよ

全然違うだろｗ
[ 2013/02/02 23:18 ] [ 編集 ]
> 自己投影させるような作りになっている娯楽は昔っからあるんだし
> （昭和のおっさんが任侠映画見て肩で風切って歩くような）
> それ自体はつまラノの問題点ではないと思う
> 問題なのはその自己投影先の主人公キャラが挫折も困難も成長もない
> 作品世界に甘やかされたクソ甘ったればかりということなのでは

いや、キオスクで売れて読み捨てられてる剣豪モノ・官能モノなんてそんなんばっかやろ
[ 2013/02/02 23:18 ] [ 編集 ]
辞書に自己投影って言葉が無い場合どうしたら？
一応調べてみたけど心理学の言葉みたいだね

何かを見るときに感じるものは人それぞれで
マイナスに感じるの自分の中で目を逸らしてるものを見取ってしまうから
この人をみてるようで自分を見てるのが自己投影みたい
一般的には悪い面を強調する時に使う事が多いんだと

自己投影はそこに自分と似た境遇や考え方がある相手に
感情移入は自分とは違うものに対して行うみたいだね
[ 2013/02/02 23:42 ] [ 編集 ]
今や昭和のおっさんがラノベのメイン読者なんだよね……
[ 2013/02/03 01:28 ] [ 編集 ]
＞中高生はラノベに自己投影するというおっさんの妄想がキモい。

ぐう正論
[ 2013/02/03 18:20 ] [ 編集 ]
つまり一文で表すと
ゲームで本気にならない俺かっこいい(ｷﾘｯ
[ 2013/02/03 19:12 ] [ 編集 ]
どうした急に？
[ 2013/02/03 19:35 ] [ 編集 ]
ＳＡＯが自己投影作品ならユージオパートや絶剣篇がいらないんだよなぁ
[ 2013/02/03 23:13 ] [ 編集 ]
>アニメの中二病でも恋したい！　でもあったけどさあ、
>TRPGやれよ、って思う。
>つーかそういう需要はTRPGが満たしてるじゃねーか
満たしてねえよ！TRPGは空気よめない奴は出来ないゲームなんだよ！
ぶっちゃけマスかきがやりたきゃなりきりやれ。
[ 2013/02/15 13:22 ] [ 編集 ]
自己投影した方がより楽しめるじゃないか
[ 2013/03/02 00:29 ] [ 編集 ]
そんなん自由だろ
物語を狭く考えない方がいい
[ 2013/03/03 01:08 ] [ 編集 ]
自己投影と感情移入一緒にすんなやｗ
[ 2013/03/06 18:21 ] [ 編集 ]
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