653 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 11:21:55.12 ID:hNCmImDd [1/3]
最近、海外ＴＶドラマシリーズが好きになったんだが、向こうの話はネタが色々とあって楽しい。
親と子の確執とか、世代間や人種や宗教の違いとか、日本ではエンタメで扱うのは
いささかタブー的な題材で、ドラマを作ってる。
インド系の人がレギュラー張ってるの増えてるの見ると、インド系アメリカ人って随分とアメリカ社会に
入り込んでるんだなぁとか分かるし。

ラノベなんて、持ち出せる題材限られてる以上、どうしても似たり寄ったりの部分は出てくるのは
仕方ないんだよね。



654 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 11:52:13.43 ID:eu16qyRv
韓ドラもそれなりに踏み込んでるから、慣れると日本のドラマの無味乾燥が際立つ


655 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 11:56:32.88 ID:RT6novk4 [3/9]
まあちょっと既存ラノベにないタイプだと、なにかしら理由つけて
読まないもんね。女向けだとか、作者の自己満足だとか

批判するときには似たようなもんばっかしって言ってしまう人がいるけど、
でも実際にはちょっと目新しいだけの似たようなものが欲しい人が
多いんだよね


656 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 12:03:52.17 ID:/UM8MGEl [2/3]
>>653
「BONES」とか「Aチーム」みたいなのは日本じゃ絶対できないだろうなぁとは思うｗ
でもこれは悪い事じゃ無い、能力物・落ち物・学園ラブコメ・魔法少女系・メタパロディとかは日本の方がレベル高いって言う分野もあるし
そういう背景や基礎知識として教養を持たないのに無為に批判する連中が悪いんだって話に全部収束しちゃうんだけどな


657 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 12:04:05.54 ID:l+5sE0hH [2/4]
ガンダムシリーズなんか、基本やること一緒だぜ。出てくるマシンも人間関係も似たり寄ったりだ。一部を除いて。
それでも続編の度に期待されるんだから。
望まれる変化って、実はそのレベルなことが多いんだろう。
たまにエポックなのが出てきて、がっと流れが変わるのは変わるけど、全ての作品にそんなエポックさは求められていないわけで。


658 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 12:05:02.58 ID:u++finlM [3/3]
>>653
ラノベのネタの範囲自体は広いだろ。売れたものの後追いで似たのがわっと出るのは否定しないが

海外ドラマってのも売れた・人気の出た海外ドラマだけ見てラノベの悪いところだけ見て
二者を変なところを比較してね？


659 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 13:38:44.44 ID:sKNSUdBe
それにしてもラノベと一般で題材に扱ってよいものが色分けされてるから
どっちもスキーな俺としては、両者を融合した作品が見てみたい

ラノベで扱うのおｋな題材
ＵＦＯ、怪獣、超能力、お化け、異世界、

一般で扱うのがおｋな題材
SEX、ﾚｲｰﾌﾟ、児童虐待、いじめ、・・・

他にもまだまだ色分けできそうな要素がある気がす


663 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2012/12/11(火) 14:34:19.42 ID:JEj+Vooz [2/2]
>>659
云わんとしてることはわかるが、はっきりいって認識が甘いぞ


呪文詠唱なんかはさすがにきついだろうが、ちょっとしたオカルト要素は一般でも全然いけるし
いじめや虐待ネタはラノベでもキャラの背景としてわりとある


664 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2012/12/11(火) 15:15:47.17 ID:kekogMjv [2/2]
扱って良い悪いじゃなくてやりやすいかうけるかどうかだろ
一般とラノベの区分けから曖昧だって話は何度も出てるのに題材で色分けできるとかアホか


666 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 15:36:21.88 ID:RT6novk4 [5/9]
宮部みゆきみたいな重くてハードな超能力や催眠術を扱う人もいるしな
個人レベルの話で妖怪・幽霊くらいまでは一般でも普通にいける

超能力キャラが集まって組織とか作って、何かと戦ってるみたいな現実と
離れた方向性にいくとラノベの領分


667 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 15:49:08.61 ID:cwDrRY9X
古いタイトルだけど
ナイトヘッドとか、ホラーと思ったらSFなリングとかね


668 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 15:54:47.09 ID:l49K8vvz
角川ホラー（ってまだあったっけ）あたりならオカルト系はぜんぜんありだし
妖怪とかもむしろマジでやるんだったら一般の領分だな
山本弘あたりは一般レーベルでラノベ的題材を扱うし


672 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 16:51:57.37 ID:ig0Ur6Yk [1/3]
>>664
別に一般に扱っちゃいけない分野があるわけじゃないしな。
一般でラノベ以上にハチャメチャなコメディなども沢山ある。
自由ってだけなら、むしろラノベよりはるかに自由。
それが対象読者に売れるかどうかで結果的に選別されるだけの話。


660 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 13:56:12.23 ID:gplfS/gJ [2/3]
一般って本一冊で完結して次々趣向の異なるのを出してもいいよな。
ラノベでは打ち切りは別として、連載前提で一つの作品を何年か続けるよな。
となると重い話題でどこまで読者がついてくるかという問題があると思う。
3巻単位（＝900～1000p、ハードカバーだと一冊半ぐらい？）で完結して
次々作品変えるラノベ作家って結構いる？


661 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 14:01:00.25 ID:l+5sE0hH [3/4]
そういう売り方になっているのは結果として、売れない作家だな。
現実問題として。


662 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 14:30:31.48 ID:RT6novk4 [4/9]
３～４巻はスニーカー文庫の冴木忍とか小林めぐみかなあ。
三上延、三雲岳斗、阿智太郎とかは４～６巻で細かくシリーズ終えてるね


669 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 16:02:54.15 ID:retgoCoL
>>660
野崎まどのようにMW文庫の作家はシリーズにせず単発が多いかな
ほとんどが5千(オリコン観測外)も売れないからだろうけど入間人間も最大で2冊だし
客層が純ラノベ層と違うんだろう


670 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 16:34:03.72 ID:dUof1I37
一般文芸寄りの売れ方だなMW
基本は1万くらい刷って、それを数年かけてだらだらと売り切る感じ
たまにヒットが出た場合はその限りではないが
こういうスタイルだとどの作品から手に取るか分からん上にどこにでも
全部あるとは限らないから、単発のが売れやすそうだ


673 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:05:17.74 ID:bCD1H+55 [2/2]
ホラーは群像劇色が強く俺TUEEEできないからラノベでは無理だろうな


674 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:06:38.31 ID:l+5sE0hH [4/4]
甲田の一人舞台つっても過言じゃ無いな。ホラーは。


675 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:11:44.34 ID:Woh6seEL
今年ホラーアンソロジーなんてもの出してる
ファミ通を忘れないでください


676 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:15:25.99 ID:Lgp5zbKv [2/3]
角川はホラー文庫に隔離しているしなぁ
やっていることはラノベとそんな大差もないんだが
一つに固めたほうが読者も買いやすそうではある


677 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:20:03.40 ID:ig0Ur6Yk [2/3]
>>676
あれは隔離って寄り「リング」で来たホラーブームに乗るために、
ホラー専門だとわかりやすく独立させただけだけどな。


678 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:22:37.49 ID:RT6novk4 [6/9]
ジャンルで固めてレーベルにすれば、作者のこだわりなく
全体的に読者が読んでくれるからな


679 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:34:56.73 ID:Lgp5zbKv [3/3]
そういやアニメも漫画も定期的にホラー押しみたいな時期があるけど
ラノベてそんな流れになったことはあった企画はあまり無いな

モーフィアスの教室を読んだ時に少しホラー風味なラノベの可能性を感じた時期もあったんだが
いかんせん内容も作者も地味で…


680 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 17:47:11.95 ID:gplfS/gJ [3/3]
恐怖は視覚に訴えると強いからな。小説ではどうしてもそっちよりは弱くなると思われる。


681 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 18:00:39.71 ID:RT6novk4 [7/9]
ラノベの妖怪や幽霊は大抵美少女で気さくに喋ったり触ったりできるしな
幽霊だから怖いってほど単純じゃないし


682 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 18:03:00.50 ID:Y8KJ1x92
アナザーはラノベに含まれますか？


683 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 18:25:44.34 ID:ig0Ur6Yk [3/3]
ホラーってのはガチでやると悲壮で救いがないからラノベ読者にはウケが悪いんじゃね。
昔ジャンプでやってたオムニバスホラーも、
ほとんど怪物とのバトルやハッピーエンドばかりだったし。


684 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 18:56:10.78 ID:Gh0I7ZsF [2/2]
ラノベは、多分にキャラ小説だからな
ホラーでキャラを殺せないんじゃ興ざめだし
キャラ小説で人気キャラ殺しちゃファン逃げるしな


685 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 18:58:58.12 ID:RT6novk4 [8/9]
ある程度死ぬ人間がいないと、死ぬかもしれないって恐怖に
繋がらないってのはあるね
ドラマや映画のホラーとかも、少し間違えば怖いどころか
爆笑物になりかねなかったりするからな


696 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 11:47:59.52 ID:c6re7t5w
来楽零がホラーラノベ書いてて普通に面白かったけど
ホラー物はラノベと一般の区別がますますわからない


697 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 15:53:01.98 ID:kR+wHjF3
ホラー専門はかなりレベル高いけど、ラノベはどの辺りまでやるかだよな
ラノベ文体だと下手したらギャグになりそうだし
そう言えば、映画やドラマで一時代築いたキョンシーを復活させてもいいかも


698 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 16:40:04.07 ID:z+MV7gGz [1/2]
>>697
ホラーではないゾンビものとかは出てるし
異能バトルとかでは吸血鬼もわりと定番
ホラーもののガジェット自体は使われている
噛み合わないのは、ホラーもののテイスト
主人公とヒロイン位は最終的に助かるかもしれないが
生き残れるかどうかのドキドキ感や恐怖っていうのが似合わない
単発でなら書けない事も無いだろうけど、シリーズ化は難しいし
キャラ小説としては行けてない結果に成るだろう


702 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 19:48:35.47 ID:Ip47L5L0
>>698
むしろ逆に幽霊、怪物側を主人公にして人間を襲って食い殺す話にすればいいか。
題名は「俺は怪物だけど人間襲うのは面倒だよね」で。


703 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 23:28:45.06 ID:bNzgrymB
だな、魔王・悪魔や吸血鬼、ゾンビなんか主人公の話あるんだから、幽霊や妖怪、怪物が主人公でもあり…ってニャル子もあったか


704 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 23:33:51.98 ID:z+MV7gGz [2/2]
>>703
いや、それはいくらでもできるが
やってもホラーに成らないだけ


699 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 16:57:20.73 ID:qzb+5nhV
ホラーラノベというとゴーストハントは割りとよかった。アニメもできよかったし


700 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 17:40:50.19 ID:VYLTovbm
ラノベじゃないけど、その辺なんだかんだでひぐらしはうまくやったよな


701 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/12(水) 17:49:34.19 ID:KmXQq+9W
あれだよ。敵になる化物が気味悪いのはいっしょだけど、
主人公側が霊能力あるとか超能力使えるみたいな要素があると
一気にラノベ的になる


705 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 00:06:16.29 ID:+RinSkeS [1/3]
「恐怖」が無いとファンタジーにしかならんのよな

甲田学人は頑張ってるけど、やっぱラノベとホラーは相性悪いな
ミステリーも相性良くないけど、こっちは「名探偵」っていうキャラ性がある分マシか


706 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 00:09:37.23 ID:L1lnEgSt [1/2]
ホラーの場合、主人公さえも使い捨てにするだけの思い切りがいるからな。
傑作ホラーも2作目からｇｄｇｄになるのは、シリーズ通じて登場するキャラが出てしまって連続性がサドンデスの恐怖をスポイルしちゃうからなわけで。
基本、シリーズ前提のラノベとは食い合わせが悪い。


707 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 00:15:45.14 ID:DJc4xd5S [1/4]
バトルロワイヤルとかもジャンル上ホラーにも分類できるよな？
ああいう方向で作るとかは？
もしくはレクターシリーズとか
ある種カリスマのある猟奇的な奴を置いておけばいけそうだが


708 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 00:16:19.97 ID:XtlD3anD [1/2]
ホラー以外もだけど単発で終わらせるって言うのが基本的にラノベと相性悪いよな
週刊漫画じゃないがある程度巻数無いと売れない


709 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 00:22:08.52 ID:DJc4xd5S [2/4]
>>708
ジョジョみたいに時代を下るとかパラレルとか、スターウォーズみたいに、時代を遡るとかいろいろ売り方はある
博打打ちな感じもするけど


710 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 00:24:50.33 ID:L1lnEgSt [2/2]
ホラーは通常は禁じ手の投げっぱなしジャーマンがある意味では必須になってくる。
危機を脱して、物語の膜が降りようとしているその矢先にｼﾑﾗｰｳｼﾛｳｼﾛ！　っていうところで終わるみたいな。
そっからどうなるんだよ！　どーすんだよ！　というのは放置プレイ。
これがホラーの基本的な手法の一つで、これはラノベには致命的に食い合わせが悪い。
なんとか連作にしようとすると、せぇるすまんとか夢幻紳士みたく狂言回しを主人公にして犠牲者を使い捨てにしていくしかない。
あるいは同じ記号を与えたキャラを毎回使い捨てにしていく学校怪談方式か。
どのみち、キャラを全面的に押し出すラノベとは相性悪いなんてもんじゃない。おまけにニーズも多いと言うほど多くないし。


712 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 00:57:22.60 ID:cl/nZzqs
ホラーこそが真の群像劇だと思う
主人公はおろか登場人物全てが圧倒的な恐怖の前には脆弱な一般人にしかすぎない
呪怨の様に脚光が当たった人物全てが非業の死を遂げたとしても許されるのがホラーなんだ


713 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2012/12/13(木) 01:16:10.14 ID:1i1I4bVA
ラノベ層が求めてるのは
強い奴に勝つより強い自分(主人公)や
強い奴にあの手この手で勝つ弱い自分(主人公)
であって、勝利することが前提なんだよな
弱い自分(主人公)が恐怖に負けることを
前提とするホラーとは相性が悪い


714 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 01:30:35.51 ID:MzYZouVb [1/7]
ラノベの枠でホラーやれそうな手法考えてみた
主人公チーム５人位は非戦闘系の異能を持っていて
未来に起こるかもしれない可能性の未来へ行ける、別メンバーの能力で元の時間に帰る事もできるが発動条件が厳しい
毎回主人公達は、ゾンビやゴースト等が溢れて人類が滅ぶ未来へと行ってしまい、命からがら逃げ帰る
逃げ帰ったがその未来では人類破滅確定
何とか人類が生き延びる未来を求めて別の未来を探し続ける。そのうちにメンバーの一部が半ゾンビに成ったり、吸血鬼もどきに成ったりするとか
このやり方なら、滅びる世界の恐怖とキャラ継続のシリーズ両立するかも


715 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 03:20:17.13 ID:JpKzQtEX [1/5]
ネットの怖い話はわりと需要があるけど、きちんと小説になったホラーって実際どんくらい需要あるんだろ


716 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 04:02:05.48 ID:fB2R6FL4 [1/2]
ホラーって実話ってつくだけで怖さが100倍くらい変わるからな
ネットの怖い話は、体験談として語られるのが大きいんじゃないか？
まあ、実際には体験談の一部コピペしてぐぐるといっぱいひっかかったりするけどさ

あとネットの怖い話って「意味が分かると怖い話」とか、ショートショート的に怖さの余韻を引くのが多いと思う
ちゃんとした小説じたてになると需要減るんかねえ


717 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 05:38:40.54 ID:aEuICwWs
都市伝説の類だからなそういうのは。
それを題材にするなら兎も角そのまんまじゃ短すぎる。


718 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 09:06:46.42 ID:bJbno7gs [1/4]
ラノベでホラーというと水城正太郎の「ちょコワ」なんてのが
見た目とタイトルに反してかなり真っ当なホラーだった記憶が

最初はオチが付くような話も交えつつのよくある小話集だったのが
バラバラだった話に繋がりが見え隠れし、しかも自分たちの周囲で形になり始めて、
気付いたら引き返せないとこまで深入りしていて……という話


719 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/13(木) 16:01:21.97 ID:obOOUSZP
ホラーはシリーズとしては難しいだろうけど、
質の高い一巻完結を定期的に出せる人がいたら重宝するかな。
ラノベとの組み合わせはやっぱりあまり上手くいかないかもだけど。
ライトな部分がどうしてもホラーの恐怖感って肝を薄くさせるような。






元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1353595527/

関連記事

• 禁書の第６位ってどんなヤツだろう
• いまのカバーデザインになる前の富士見ファンタジア文庫でオススメのファンタジー
• ラノベで扱いにくいネタ
• ラノベでジョジョネタを使うのは法律で禁止にするべきだと思う
• ラノベの呪文詠唱