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ハードボイルドって童貞くささも売りだからな　　

565 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/07/24(火) 10:31:58.04 ID:5+A2uDNF
ハードボイルドって童貞くささも売りだからな。
セックス描写が濃厚なハードボイルドはなんだか読んでて冷めるオレがいる。
ハードボイルド主人公は女となんかチャラチャラして欲しくない。
理想は『長いお別れ』とかだし。
彼女の顔がプリントされたTシャツを着てランニングするスペンサーあたりまでが限界。



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577 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/07/27(金) 23:06:45.61 ID:XhlsprLm
>>565
彼女の顔T着てランニングするスペンサーはチャラチャラしてないのか？


570 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 07:28:56.16 ID:K1uCQuGR
ハードボイルドは、童貞臭いっていうか都合のいいおっさんファンタジーで
あって中年の読物って気がするけど。


571 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 08:09:45.11 ID:D8DegPvv
>>570
斎藤美奈子女史によると「男性用のハーレクイン・ロマンス」だそうだ


573 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/25(水) 13:29:05.83 ID:QTNnTX7G
>>571は女から見るとそうなのかもしれない。
ただ、ハードボイルドの探偵に憧れる女はいるけど
ハーレクインに憧れる男の話は聞いたことがない。


574 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/26(木) 22:56:33.08 ID:sWgQXUxV
サム・スペードはドリームマンだってハメットが言ってた


575 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 01:46:37.18 ID:p7uUqpGU
カーのベルリン3部作での泣いてる女に
「サンドイッチ包んでたやつなんだけど」って
クシャクシャのハンカチ渡して
「ほんとに包んでたみたい」って
やりとりが好きだったな


576 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 17:51:15.97 ID:qPBj3KI2
優しくなければ生きていく資格がない


578 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 00:01:25.84 ID:YXpaU6tM
>>576
それ、訳文からは抜けてるけど主語はIなんだよな。
知ったときは、まあマーロウだしなと思いつつも衝撃をうけた。


579 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/07/28(土) 08:00:27.13 ID:r0zookw4
If I wasn't hard, I wouldn't be alive. If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive.

仮定法過去ってやつだね
つまり、事実に反する仮定
だから、これは要するに「オレはハードでジェントルだ」と遠回しに言ってる訳だ

あと、ポイントは couldn't かな
つまり「ハード」は所与だが「ジェントル」は努力目標だと
アピールのポイントも節の後半、「ジェントル」に務めようとしてきたって所だね

この一節に最初に目をつけたという丸谷才一はさすがに文学者だねえ






元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1291136183/
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[ 2012/11/19 21:39 ] ミステリ | TB(0) | CM(11)

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ところで、コブラみたいなのはハードボイルドなんかな？
[ 2012/11/19 21:57 ] [ 編集 ]
長いお別れを何故例としてあげるんだ？マーロウは童貞くさくないし、作中でも女といちゃいちゃしとるぞ。
[ 2012/11/19 22:21 ] [ 編集 ]
自分に理解出来ない物を下劣な言葉で貶めて、
自分のレベルに無理矢理合わせようとする奴って必ず湧いてくるな。
文学の分野は特に。
[ 2012/11/19 22:28 ] [ 編集 ]
三島とか大宰をバカの一つ覚えで「中二wwww」って言う奴とかね。
[ 2012/11/19 22:33 ] [ 編集 ]
ハードボイルドたって色々だからな
チャンドラーは確かに「さらば愛しき女よ」で、荒くれ男なのに一人の女をずっと愛し続けてどうたらこうたら～みたいな、いい意味で青臭い部分がある
グリーンリーフとかはさらにひどくて、出会った女とセックスがどうたらこうたらくどくど書いてウンザリさせられる
とりあえずセックスしてから考えるクラムリーのミロを見習えよ
[ 2012/11/19 23:05 ] [ 編集 ]
島耕作とかコブラとか男性ドリームだよな
[ 2012/11/19 23:08 ] [ 編集 ]
もしも私は硬くなければ、私は生きることができない。
[ 2012/11/20 00:09 ] [ 編集 ]
いや、わかるよ
ハードボイルドはやせ我慢なんだよ
[ 2012/11/20 07:29 ] [ 編集 ]
島耕作とコブラを同列に語らないで欲しい
コブラは敵と戦ったあとで美女を手に入れるが、
島耕作はまず女を手に入れて、それから富と名声を手に入れるんだから
[ 2012/11/20 10:23 ] [ 編集 ]
無双するドリームと
寝っ転がってても美女がやってくるドリームは確かに別だが、
どちらも男性のドリームだと思うぞ
[ 2012/11/21 00:42 ] [ 編集 ]
ハードボイルドの女は大抵トラップだから･･･

それに悪い方向に童貞くさいハードボイルドも多いよ
主人公がほとんど何もしてないのに「あなたは他のひととは違うわ」「ちょっとお話しましょ」って
言われたりするし
[ 2012/11/22 00:54 ] [ 編集 ]
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