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主人公が頭なでたり、笑いかけたり、ありのままの自分（何それ？）を見てくれただけで惚れるパターンはいい加減どうにかならんものか　　

215 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 08:14:32.18 ID:Wiiv0f2c
主人公が頭なでたり、笑いかけたり、ありのままの自分（何それ？）を見てくれただけで惚れるパターンはいい加減どうにかならんものか



216 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 09:14:12.31 ID:XI41Ud1s
さすがにニコポナデポは減って…ないか
あんまり斬新過ぎても困る部分ではあるが

恋愛の動機として本当の自分云々で納得する人が多いってことは
よっぽど本当の自分が認められていると感じている人は世の中に少ないんだろうな


217 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 09:26:53.11 ID:DjBzGNRh [2/4]
ニコポナデポありのままの自分を見てくれる云々を好きになる理由として納得してる人はほとんどいないと思う
単純に萌えアニメ（ラノベ）でのお約束として定着しただけじゃないかな
ツンデレヒロインはリアルでいたらただの異常者だけど萌えアニメの中なら可愛く感じる、みたいな感じで


218 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 11:20:08.06 ID:Dz+F1YqC
読者から見てリアリティはないけどそのジャンルの創作の中では当たり前のこととして認められてるお約束ってのはあるよな
•ハーレム系萌え作品では冴えない主人公に美少女ヒロインが必然性なく惚れる
•女の子主体の萌え作品ではとにかく男が出てこない
•エロ漫画では突っ込むのもあほらしくなるような超展開でセックスが始まる
•エロゲでは処女ヒロインですら最初から感じまくりイキまくりセックステクニックがすごすぎ
•ロボットものでは人型巨大ロボの存在意義については突っ込みは入らない
•特撮ヒーローものでの変身メカニズムだとか悪の組織だとかその他の整合性への突っ込み
•ゆで物理学
その他いろいろ


219 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 11:41:33.43 ID:yXORoeBo
最後マテw


220 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 12:49:59.39 ID:rC6Vv0+m
>>215
>主人公が頭なでたり、笑いかけたり、ありのままの自分（何それ？）を見てくれただけで惚れるパターン

頭撫でる＝スキンシップ不足で愛情を向けられた事のない子
笑いかける＝他者から好意や態度での愛情を向けられた事のない子
ありのままの自分＝地位とか肩書きとか家柄目当てで近づいてくる男しか逢った事ない、一個の人格を評価してもらった事のない子

一応、そこで何故惚れるのかってのはヒロインのそれぞれの過去や過去から来る内面のコンプレックスが関係してるんだが
>>217>>218の言うようにジャンルとして定着してくると「お約束」化して
その辺の「今までそういう風に見てくれる人が居なかった　あなたが始めてだった」という
ヒロインが主人公に何かしらコンプレックスからの救済を受け、惚れるようになるというプロセスを
説明せずに省略されるようになる
読者側が同じような話を何度も見ているから、説明よりも先に進めって要求しちゃうんだよね
ある意味「お約束バカ一」の悪しき弊害


221 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 15:06:34.41 ID:LvJvCAyb
ニコポナデポ以外に新しい●ポを作ろうぜ


222 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 15:35:23.22 ID:DjBzGNRh [3/4]
ナグポ：主人公がヒロインを殴ったらヒロインが惚れる
レイポ：主人公がヒロインをレ●プしたらヒロインが惚れる
ならすでにあるな


223 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 15:56:17.78 ID:pawmooyS [2/2]
ダメポ：あまりの主人公のダメっぷりにかえってヒロインが私がこの人をなんとかしてあげなきゃ、と惚れる


224 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 16:03:00.70 ID:TId5Kuob
チン……いや何でもない、気にしないでくれ


225 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 16:03:33.19 ID:7JCU4JzY [1/2]
ヌル・・・


226 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 16:26:50.28 ID:cR6BNLqf
ナマポ


227 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 18:11:01.54 ID:lkH0M4JI
>>226
役所の生活保護支給窓口の人が優し過ぎて惚れてしまうのか





元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1344461849/
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[ 2012/09/07 21:32 ] ライトノベル | TB(0) | CM(22)

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ラノベに出てくるキャラの年齢だと惚れた腫れたなんてそんなもんだろ
[ 2012/09/07 21:35 ] [ 編集 ]
王道なシュチュを見飽きたんだったらもう卒業しろよ…
[ 2012/09/07 22:55 ] [ 編集 ]
メタポ、惚れていないという描写がされているけど読者には彼女(彼？)が惚れていることが丸わかり。
ポッポ、惚れていないと思ったか！　会う前から好きでした。

こんなの思いついた。
[ 2012/09/07 23:00 ] [ 編集 ]
例えば惚れ薬飲んで惚れたでもいいじゃねーか
それでトリスタンとイゾルデの愛がどうでもいいものになったかよ
[ 2012/09/07 23:04 ] [ 編集 ]
そんなパターンのラノベばっか読むのはいい加減どうにかならんものか
[ 2012/09/07 23:37 ] [ 編集 ]
そんなしっかりした恋愛が読みたいなら、ハーレムものやエロコメばっかの男性向けラノベじゃなくて、コバルトとかの少女小説や少女マンガ読めよ
ハーレムものやエロコメで、次々出てくるヒロインといちいち繊細で濃密な恋愛ドラマやってたら、源氏物語並みの厚みになるよ。そんなの全然ラノベじゃないし。
だいたいそんなしっかりした恋愛描写ができないから、ペラッペラのヒロインしか描けないから、人数で誤魔化すハーレムものやエロで誤魔化すエロコメに逃げてんだろ。最近の男性向けラノベ作家は。
[ 2012/09/07 23:46 ] [ 編集 ]
なるわけないじゃん。作者に恋愛経験がないのに。
[ 2012/09/08 00:37 ] [ 編集 ]
思春期ならそんなもんだろ。オレもそうだったぞ。
[ 2012/09/08 00:58 ] [ 編集 ]
>作者に恋愛経験がないのに。

恋愛経験があっても、異性の気持ちは体験できない。でも、異性の心理描写が上手い作家は（ラノベに限らなければ）いくらでもいる。
同性はともかく、異性の描写に無理が出るのは経験関係ない。単に作者の力量不足。
[ 2012/09/08 01:16 ] [ 編集 ]
イケメンだからとか金持ちだからとか言う理由でモテる主人公ばかりになればいいね
[ 2012/09/08 01:44 ] [ 編集 ]
よく男が「少女漫画は心理描写が～」って言うけど
実際大して変わらんよ
なんでこんなに過大評価されてるのか未だにわからん
読んでないんじゃないか？
[ 2012/09/08 02:15 ] [ 編集 ]
むしろ禁書とかみたいにさ、助けられたから惚れるって方がリアルだよな
生命の危機から救ってもらって惚れないわけがない
[ 2012/09/08 02:16 ] [ 編集 ]
助けられたら恩義は感じるだろうけど恋愛感情に結びつくとは限らないし
それをリアルだとか惚れないわけがないとか言っちゃうのはちょっと……
惚れた惚れられたにそんなに明確な理由はない事も多いと思うんだけどね

まあ他人の特に異性の頭に気軽に触るっていうのはリア充過ぎて困っちゃうよ
[ 2012/09/08 02:30 ] [ 編集 ]
「ニコポやナデポ」が物語としてつまらないという批判なら分かるが、リアルじゃないという批判には疑問。
実際の恋愛では、「ちょっと助けてもらった → 相手のことを意識する → 目が合ったりする内に食事などに行って会話をする内に惚れる」程度のが多いよ。
フィクションにあるような大きなイベントがある方が超レアケース。

「リアル」なのは、ニコポやナデポの方。現実の恋愛は平凡でつまらないものだよ。
[ 2012/09/08 04:17 ] [ 編集 ]
惚れる速度じゃなくて、惚れられる主人公の魅力のなさが問題。

ライトノベルによくいるコミュ障の主人公に、
次々、女が惚れていくのがすごく不気味だよな。


少年ジャンプくらい、勝利、友情、努力、みたいなことしてれば、
まだ、入れ食い状態でもわかるんだが。
じゃなきゃギャグでないとおかしい。


一目ぼれは割とよくあることだけど、
コミュ障の主人公だったらすぐに幻滅するだろ、リアルならね。


[ 2012/09/08 08:33 ] [ 編集 ]
恋愛ドラマで美男美女が腫れた惚れたやってるが
リアルにお似合いではあるが、美男美女率がリアルじゃねぇｗ
[ 2012/09/08 09:03 ] [ 編集 ]
案の定脱線している後半のオッサン臭いダジャレが地味にくる
[ 2012/09/08 10:10 ] [ 編集 ]
おい、作者に恋愛経験が無いって言ったそこのお前。
お前は恋愛経験あるのかよｗ

>「リアル」なのは、ニコポやナデポの方。
には同意。
これにリアリティを感じられない奴は
リアルで同じ現象が起こったと場合、失望してフラグを折る可能性があるぞ。
逆に言うとそういう奴にリアリティを感じさせるには
作中でのニコポ発生後、男に「女ってちょろいんだな」って思わせればよい。
[ 2012/09/08 13:26 ] [ 編集 ]
男が「少女漫画は心理描写に優れている」って言う場合
その「少女漫画」に含まれているのはジャンル内でも名作レベルのやつばかりだろうからなあ。
割と最近のだと「君に届け」とか？
名作レベルのを読んでもどう心理描写が良いのか分からないのなら
それは読み手の読解力が不足していることを疑ったほうがいい。
[ 2012/09/08 13:35 ] [ 編集 ]
>作者に恋愛経験がないのに。

これもあるだろうし、読者がそもそもリアルを求めてないからな。
女性が書いたどろっとした恋愛モノ、男オタは全力で拒否るじゃん。
[ 2012/09/08 20:36 ] [ 編集 ]
>>225
ｶﾞｯ

恋愛小説ならともかく別の主体の物語があるんだから
恋愛描写にばかりページ数かけてられないっていうのもあるだろう
[ 2012/09/09 04:35 ] [ 編集 ]
インポ

イチモツのあまりの不甲斐なさに、立て立つんだジョー、と惚れてしまう。
[ 2012/09/14 22:42 ] [ 編集 ]
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