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トールキンやタイムマシンや火星人を書いたウェルズよりラブクラフトの方が文学史に与えてる影響がでかい　　

955 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 23:28:04.21
空想小説の影響関係から見る大物作家度
ttp://griffsgraphs.files.wordpress.com/2012/07/big-1.png

嘘だろ、トールキンやタイムマシンや火星人を書いたウェルズより
ラブクラフトの方が文学史に与えてる影響がでかいとは



956 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/20(金) 23:31:58.97
というかトルストイより大きくてドストエフスキーやポーに匹敵する大きさ
カフカやシェイクスピアにはやや劣る程度って、御大すごい


957 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 00:00:03.08
作者の国籍ってのもでかいよな


958 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 01:03:27.97
元記事読むとWikipediaの influence や influenced by から作成したみたいだから
英語圏の影響がもろに出てるんだろうな


959 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 01:28:01.58
SFそのものはウェルズにかなりの影響受けてるけど
wikiにこの作家はウェルズに影響を受けましたなんていちいち書かれていないだろうな


965 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 15:41:24.29
>>959
でもヴェルヌと比べると過小評価気味だよね
ぶっちゃけヴェルヌ的な科学礼賛ＳＦは完全に途絶えてウェルズ的な厭世的ＳＦが今の主流なのに
（ヴェルヌにも文明批判作品はあるという突っ込みは今は一般論としての印象の話なのでなしな）


960 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 01:44:21.85
ラヴクラフトがホラーに与えた影響は、トールキンがファンタジーに与えた影響や
ドイルがミステリに与えた影響や、セルバンテスが小説に与えた影響やウェルズがSFに与えた影響と
比べられないだろうか？
一種の元祖ってことで。


961 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2012/07/21(土) 03:41:19.98
ホラーの表現とか構成の面ではラヴクラフトはそんな目新しいことはしてない気が。

やっぱクトゥルフものの創始者としての参照度が押し上げてる感じがする。





元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1299446953/
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[ 2012/07/31 18:49 ] ホラー | TB(0) | CM(13)

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ラブクラフトは直属のカテゴリを勝手にみんなで作ってるから影響がでかく見えがち
トールキンやウェルズは他ジャンルにまで影響与えてる上にいわば孫弟子ひ孫弟子のような、彼らに影響を受けた作家に影響を受けた作家が彼らの影響を間接的に受けてる
でもラブクラフトの場合はほぼみんなラブクラフトのいわば弟子だと主張するだろう
なんにせよトールキンより上はありえない
未だにハリウッド映画のストーリー作りの基礎ですらあるんだぞ
[ 2012/07/31 19:34 ] [ 編集 ]
キングが言ってたけど
ラブクラフトはセリフ回しのひどさに問題があるのと、
マイノリティーに対し差別的な表現があるのが問題
[ 2012/07/31 20:03 ] [ 編集 ]
ラブクラフトなんてトールキンに比べられるレベルですらない
[ 2012/07/31 20:07 ] [ 編集 ]
ファンタジーやSFよりホラーの方が(クトゥルー神話の特異性も手伝って)影響を
受けてることが分かりやすいってだけじゃねえの？

じゃなきゃ、なんで今頃になって急にラヴクラフトの名前が出て来てんのか説明できねえよ。
[ 2012/07/31 20:20 ] [ 編集 ]
ホラーという大きなジャンルの中で「クトゥルフ神話」という一つのシリーズの創始者でしかないラブクラフトと、ファンタジー、ＳＦといったジャンルの大きな流れに影響を与えたトールキン、ウェルズを比較すること自体が微妙な気がします。
ラブクラフトが多くの作家に影響を与えたのは確かでしょうが……。
[ 2012/07/31 20:27 ] [ 編集 ]
クトゥルフ信者がうざいんだよな
神話だ神話だって由来のない空想の産物を神話と言いはる奴
[ 2012/07/31 20:44 ] [ 編集 ]
はっきり言わせてもらうが
ジャンルの垣根があることを忘れてないか？
SF初心者に紹介するスレなんかではラブクラフトなんてほとんど見たことがない
ウェルズやクラーク、アシモフやなんかがSFといえば影響を与えたと思うんだ
ラブクラフトが影響力をもった作家だとしても、必ず分野に分けると、避けられない垣根はあると思う
[ 2012/07/31 20:55 ] [ 編集 ]
トールキンより上とか寝言は寝てから言えよ
[ 2012/07/31 21:42 ] [ 編集 ]
トルーキンの影響なんかはあまりに一般的過ぎて影響と気付かれていない可能性もある。
長耳で弓の名手であるエルフは実はトルーキンの創作だが、あまりに一般的なイメージのため実際にトルーキンの影響があったと認識している人は少ないだろう。
[ 2012/08/01 07:46 ] [ 編集 ]
トールキンとかウェルズぐらいになると
あたりまえすぎていちいち言及されてないだけの話じゃん
[ 2012/08/01 14:33 ] [ 編集 ]
西洋文学の中で「恐怖」を再発見して明確に位地付けしたのは大きい
本人はブラックウッドやマッケン以上と言われると恐縮しそうだが
あと数十年すればバラードとかムアコックも発掘されて脚光を浴びるだろ
[ 2012/08/01 19:57 ] [ 編集 ]
タイムマシンの出てくる小説やゲームは時々見る程度
けど、ネクロミコノンの出てくる小説やゲームは結構ある

けどエルフが出てくる小説やゲームなんて腐るほどあるからやっぱなんか違和感あるなw
[ 2012/08/05 23:53 ] [ 編集 ]
影響とか厳密に言い出したら
シェイクスピアで図が埋まるからこんなもんでいいんじゃね？

あくまでもわかりやすい関係図ってことで
[ 2012/08/22 00:55 ] [ 編集 ]
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