ぶく速魔王を倒してめでたしめでたしという価値観は今では絶対に受け入れられないな

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魔王を倒してめでたしめでたしという価値観は今では絶対に受け入れられないな　　

428 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 12:28:29.46 ID:MNwo+dwN [2/5]
魔王を倒してめでたしめでたしという価値観は今では絶対に受け入れられないな

429 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 12:53:03.71 ID:+lSgyLNV [2/4]
魔王って表現に手垢が付き捲ったから、何かプラスアルファが無いと受け入れられ辛いだけで
魔王的な大ボスを倒して物語終了という価値観は普遍的に受け入れられてると思うが

460 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/05(火) 01:20:22.35 ID:lTeDq3N7 [1/8]
>>429
魔王的な大ボスを倒して物語終了みたいなのはコンピューターゲームのほうで経験しまくってるからなあ
コンピューターゲームは経験稼ぎやアイテム収集をする感覚を強く味わえるのが強みだね

430 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 12:55:10.03 ID:IGPBZdqG [3/3]
シャナとかはそのあたりが上手かったな
まさにラノベ的な大ハッピーエンドだ

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(2011/10/08)
高橋弥七郎

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431 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 12:59:02.87 ID:MNwo+dwN [3/5]
そういう意味じゃなく魔王を倒して世界は平和になったみたいなぬるい考えがね
脳筋な主人公が絶滅してそのあとの制度改革まで真剣に考える必要性が出てきた

434 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 13:13:55.22 ID:vxNg5Kpb
>>431
うーん、それは多くの読者に向いていない悪いリアリティ感覚だと思う。

ただでさえ現実は色々と複雑だからこそ、悪の象徴を倒して爽快感ってものが
ラノベのエンタメとして求められるんじゃないの？

438 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 13:19:16.42 ID:MNwo+dwN [4/5]
>>434
その悪の象徴の定義が難しいんだよ
読者が賢くなったからそいつを倒して本当に問題が解決するのかと疑問に思ってもやもやするようになった

440 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 13:23:24.59 ID:ySXmfzcI [1/2]
桃太郎を読んで、鬼には鬼の生活があった、
桃太郎は対話をしないで一方的に彼等が略奪して得た財宝を同様に略奪した奴でヒーローじゃない、
なんて厨二みたいな事を言い出すという事か？

442 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 13:35:02.54 ID:MNwo+dwN [5/5]
>>440
そんな平和主義的な考えじゃないよ
鬼のことを調べてみたら次々と余罪が見つかって結局倒すことになりました
そして鬼の被害に合った人たち全員のケアもj今後の予防もしっかりしてめでたしめでたし
ここまでやらんとね

444 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/04(月) 13:50:26.91 ID:+lSgyLNV [3/4]
>>442
蛇足じゃね？
そういうその後を上手く描く作品は否定しないが、別に全てに求められてる価値観でも無いだろ

元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1337351905/

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[ 2012/07/16 09:25 ] ライトノベル | TB(0) | CM(14)

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妥当な解が示されたとしても読者はどこかに悪を見つけ出す
なぜなら俺達読者だけが正義だからな

[ 2012/07/16 10:18 ] [ 編集 ]

絶対とか言い切っちゃう男の人って……

[ 2012/07/16 10:52 ] [ 編集 ]

要するに後日談のことか
・・・書いていくにつれて、作者の知識不足とかによるボロが出そうな気がするんだけどなぁ
後日談の有無とその内容の評価が、受け手（読者）の価値観に左右されそう

[ 2012/07/16 11:22 ] [ 編集 ]

主人公の性格と役割にギャップがありすぎるんだろ、そういうのは
コミュ障が世界を救うのは無理なのよ

[ 2012/07/16 11:24 ] [ 編集 ]

平和の世に、勇者は必要ない存在となった。
魔法使いも戦士も必要なくなった。
どうやって生活していくんだ？
国に召し抱えられて、軍人になるのか？

[ 2012/07/16 11:53 ] [ 編集 ]

MNwo+dwNが魔王討伐型の物語観に興味をなくしているだけ
典型的な主語を大きくして自論を正当化してるだけのダメなタイプ

[ 2012/07/16 13:43 ] [ 編集 ]

その後をどうにかするのって勇者の役割か？政治家の役目じゃね？
別に勇者がそれもやったっていいけどさｗ
倒し終わった後から始まる小説もあると思うけどねぇ（具体的には知らない

[ 2012/07/16 13:44 ] [ 編集 ]

ハイパーリアルRPGって一回通読する分にはおもしろいけどあとは普通のRPGやってるほうが面白いと思うんだが
ようはそういうことじゃなかろか

[ 2012/07/16 14:53 ] [ 編集 ]

いや、そういうことじゃなくて、MNwo+dwNさんが言いたいのは、ここでは魔王って使っているけど、つまりはすべての悪の根源である巨悪を倒すことでハッピーエンドっていう価値観がもう通じないってことでしょ。
そういうのは80年代90年代的なもので、言ってみれば冷戦の影響を受けた勧善懲悪なものだから、今の時代背景としてそれは受け入れがたいってこと。
で、今に通ずる価値観にするには、敵をただ悪として倒すだけじゃなくて創意工夫する必要性があると。
たぶん表現の仕方の問題で、MNwo+dwNさんの場合は悪を倒す＋主人公に行為に対する責任を求めてるタイプな気がする。

[ 2012/07/16 20:07 ] [ 編集 ]

シンプルな魔王がダメっつーのはよくある高２病だな。
なんだかんだで、絶対的な善と絶対的な悪を欲しがってる。
ラノベ卒業して一般小説いったらいいんでね？

善悪は視点次第、ってのが斬新でもなんでもなく当たり前になったら
またシンプルな善悪モノが味わえるようになるよ。

[ 2012/07/16 20:57 ] [ 編集 ]

ピカレスクロマン？

[ 2012/07/16 21:14 ] [ 編集 ]

悪いのはいなくなったからこれからの生活を良くするためには
皆の努力が必要だってのは昔っからあるわな。
そこで切るから綺麗に終わるんであって、切らずにその後も、
となると話の趣旨が変わってくるので普通はあんまりやらない。

魔王とかでなくても、戦国の動乱を書きたいのに動乱終了後の
内政に分量を大きく使うことは無いのと同じ。

[ 2012/07/19 14:30 ] [ 編集 ]

国際情勢に引っ張られるなら世界大戦の危険が見えていた冷戦の時代こそ
巨悪が死んだらみんなOKなんて考えられなかったと思うがなぁ。

それに勧善懲悪モノはもっと以前から人を楽しませて今も楽しませている様式だよ。

[ 2012/07/19 14:38 ] [ 編集 ]

私ものになれ、勇者!

[ 2012/07/19 22:54 ] [ 編集 ]

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