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【銀英伝】あの冒頭は最近のラノベじゃ絶対に許されないだろ　　

326 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 18:14:43.98 ID:4In1IQ6l [3/5]

銀英伝の本編1巻の冒頭を久しぶりに読んでみた
やっぱ傑作だな…
この手のスペースオペラの後発はハードルが高すぎる



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田中 芳樹

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327 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 18:43:32.98 ID:02DOc20c [2/3]

あの長大な歴史説明は最近のラノベじゃ絶対に許されないだろ


328 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 18:48:39.73 ID:Ti7J4N6v [3/3]

あの冒頭は今では禁じ手だろうなあ。
最初読んだとき、いつ話が始まるんだよと思ったし。


329 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 19:04:18.02 ID:4In1IQ6l [4/5]

徳間ノベル版でいえば20ページで本編「永遠の夜のなかで」ははじまるから
そんなに長い説明ではないけどね。ただ、書いてある内容から想像する物語の壮大さに、
砂浜の人が米粒よりちいさくみえるようなところまで一人で泳ぎ出たときに
底の見えない岩を海中に見て感じるような恐怖がある
これを感じさせるような作品がどれほどあるか……それこそトールキンのアイヌリンダレくらいでないと感じさせてくれない

技術的には、はがないの1巻冒頭のような手がある
あそこで顔見世した理科が本編ではじめてでてくるのは2巻だ


330 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 21:21:58.32 ID:BbazThaZ

説明文が反則っていうか
長々と説明文を読ませる技術がラノベ作家にはないんじゃないの？
軽妙なやり取りがうまい人はいるけど、設定を「読ませる」作家はみかけないな


337 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:45:05.43 ID:CkHhsIk5 [1/3]

>>330
設定をまとめて描くのは最近の流行りじゃないだろ。ストーリーの中で自然な流れの中で小出しに語っていくのが主流だと思う。
例えば、ハルヒとか。エヴァがあれでも視聴者はついてくることを証明したせいだろうか？


332 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 21:56:04.16 ID:eqG5elMa [3/3]

ラノベにはっていうと一般には設定で２０ページ埋める作家がごろごろいるように
聞こえるな。


333 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:09:44.03 ID:NKeSrTFN

銀英伝は元々ノベルスだし、ジャンルはＳＦだからね。

ＳＦだったら冒頭で設定２０頁くらいは許容範囲だと思うけど。


334 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:13:43.69 ID:02DOc20c [3/3]

ラノベだってSFジャンルあるからそれを考えれば或いは・・・


335 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 22:17:28.46 ID:TWhJT+XJ [2/3]

>>334
と、なれば後は要不要の問題じゃないの？
それが必要な話を書いているか、という。


347 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 01:14:44.57 ID:Hb/4eXkg [1/2]

最初に設定の説明から入るのはダメってのは小説だと基本中の基本
ハリポタとかも魔法学校とかおいしい設定なのに
始まりはハリーのおじさんおばさんがどんな人間なのかの話から

しかしラノベはこれを守りつつできるだけ早く（遅くても20ページ以内）
ヒロインを登場させ、さらにインパクトなどつかみの要素も入れないといけない


348 名前：イラストに騙された名無しさん[さげ] 投稿日：2012/02/12(日) 01:59:07.59 ID:1Klza0hR

説明も工夫次第でだいぶ読みやすくなる
から、そこが作家の手腕の見せ所だと思うけどね。
衝撃な事件の後に状況説明、とか
やりとりの会話に混ぜていく、とか
表現技法駆使して作品のイメージ（幻想的、殺伐、ギャグ）
の演出の相乗効果狙う、とか


350 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 03:02:19.00 ID:A7p8AzYD

SFとかファンタジーとか設定の複雑なものは設定から入るのをよく見かける


352 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 04:11:51.86 ID:+a/9DtEO

本自体が貴重で他に選択肢が少なかった時代だったらそれで通じたのだろう。選択肢が幾らでもある現況だと、後に続くストーリーが面白いかどうか
も分からんのにそんな七面倒臭い設定なんか読まされたくないだろｗ　それよりも「この舞台になってる世界観をぜひ知りたい」という位に読者を
惹きつけてから設定を提示していった方が理解し易いし苦痛にならない＝売上が伸びてwin-winだ


353 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 05:42:24.30 ID:RPQuOWw8 [1/3]

今なら冒頭で設定２０ページ続いたらそんなもん読まないわな。
設定資料集読みたいわけじゃないから。ほめられる点ではない。
話の流れの中で自然に、小出しにっていうほうが今なら上手いやり方。


354 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 06:33:09.60 ID:TPRO/HRG

設定厨には好物だから気にならんと言うが
ネットで声の大きい奴に合わせるとリアルでしっぺ返し食らう
いきなり設定から入るのは客を振い落としてしまう行為


355 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 06:38:06.82 ID:Q4cta2wC

そうはいうが、小出しにしていくと説明不足だと言って怒る人種もいるから困る


356 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 06:39:02.10 ID:cxY+RVm9

看板通りの商品をだせばいい。

設定厨向けの作品なら、タイトルや表紙でそのイメージを伝えるべき。
説明抜きの「平易な表現」だけを徹頭徹尾で押し通すなら、タイトルや表紙でそのイメージを伝えるべき。


360 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 08:32:59.02 ID:Hb/4eXkg [2/2]

>>356
そんなはっきりとわけられるもんじゃないだろ
萌え豚と設定厨の両方釣らないとダメな時もあるし
ホライゾンの真似してタイトルや表紙に設定厨っぽいイメージだすと
固定ファンも知名度もない作家はたいてい売れなくなる


361 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 08:43:04.32 ID:apB3QUao

>>360
別段その二つは相反する嗜好でもないと思うが。


357 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 07:03:16.11 ID:cuOWv5N4

境界線上のホライゾンを見て軽い作品だと思う人は誰もいない


358 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 07:30:32.05 ID:+DBbks1f

物理的に重いのは一目瞭然だなｗ







元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1328612178/
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[ 2012/04/25 15:41 ] ライトノベル | TB(0) | CM(8)

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元々昨今のラノベのフォーマットとは関係ない作品を勝手にラノベ認定して
昨今のラノベのフォーマットと合わないとか言うこと自体意味がないと思うけど
[ 2012/04/25 16:05 ] [ 編集 ]
銀英については許されるどころか必然なんだよなあ
小出しに説明なんかしてたら、そっちのが混乱するわｗ
[ 2012/04/25 16:21 ] [ 編集 ]
銀英伝とかいうのが何なのかは知らないけど、SFって何が面白いの？
「難しいことが分かる俺スゲー！！」って言いたいだけでしょ？
そういう高尚ぶった小説に限って、ハルヒとかニャル子みたいに魅力的なキャラを出すことすら出来てない内容スカスカなストーリーばかりだし
[ 2012/04/25 16:56 ] [ 編集 ]
何言ってんだこいつ
[ 2012/04/25 17:39 ] [ 編集 ]
つーか、あの冒頭は
「これからあらゆる史書、歴史読み物を底本にした歴史パスティーシュをやりますOK？」
みたいな巻頭宣言だから（様々な時代の様々な歴史ネタが盛り込まれてる）
あそこ読んでピンとこない人は多分読んでも面白くないだろ
（結果的にキャラ人気等で想定読者の範囲は広がったっぽいけれど）。


ラノベの冒頭でその本の「つかみ」に当たるキャラや設定を
ガンガンプッシュするのと実はそんなに変わらない事をやってる。
[ 2012/04/25 18:07 ] [ 編集 ]
銀英伝はＳＦというよりスペースオペラ。はるか未来の超技術は存在するけどさらっと流される。
後世の歴史家が～って表現が出てくるように架空の歴史小説って感じでもある。

あとハルヒやらニャル子とか言ってるのは釣りだろ？　幾らなんでも。
本気で知らないならアニメを見ろ。ＯＶＡで全１４９話あるけどな！
[ 2012/04/30 08:10 ] [ 編集 ]
＞本自体が貴重で他に選択肢が少なかった時代だったらそれで通じたのだろう

コイツ銀河英雄伝説がいつのものだと思ってるんだ？
戦後まもなくとか思ってんのか？ｗｗｗ
[ 2012/05/11 11:06 ] [ 編集 ]
ハードSF・スペースオペラ物と日常系・セカイ系では物語の組立が違うからなぁ。

後者で最初に設定や経緯を全部書かれたらそれこそ読む気なくすな
[ 2012/05/15 22:22 ] [ 編集 ]
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