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爆笑問題が「村上春樹」にかみ付く「人気支えているのはファッションとして読む人たち」　　

1 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:23:07.76 ID:???P
発売7日で発行数100万部という記録を作り、好調に売り上げを伸ばしている作家・村上春樹さん
3年ぶりの長編『色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年』。

ハルキスト（村上春樹ファン）を中心にお祭りムードが続く中、お笑いコンビ「爆笑問題」が
「人気を支えているのは、ファッションとして読む人たち」と皮肉まじりに斬り込んだとして、
ファンらの間で波紋を広げている。

■「中身がゼロ」「100万部超えするものじゃない」
村上さんの新作について2人が語ったのは、2013年4月30日放送のラジオ番組「爆笑問題カーボーイ」。
村上さんの作品に度々「モノ申している」太田光さんは「村上春樹の言ってることは、観念的でとても難しい。
だから、100万部超えするようなものじゃないと思うんですよ」と語り始めた。

太田さんは、『マボロシの鳥』などの小説を書いている。
かつては自身も村上作品が好きだったと認めつつも、
大ヒット作「ノルウェイの森」（1987年刊行）以降は「クソつまらなくなった」、
「中身がゼロ」「（村上作品が候補に選ばれる）ノーベル文学賞なんてクソ」と言ってのけるなど、
相変わらずの辛口批評を展開する。そして、ついには村上作品を愛する読者らも
やり玉に挙げられてしまったのだ。（>>2以降に続きます）

ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/05/03174450.html?p=all


2 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:23:27.55 ID:???P
（>>1からの続きです）
■「手に取らせるだけでもすごいこと」の声も
2人は東京・代官山で行われた発売カウントダウンイベントに言及。会場では日付がかわる
0時ちょうどに『色彩を―』の販売がスタートし、ファンがいち早く手にして喜ぶ様子は、
多数のメディアにより伝えられた。これについては、これまでフォローに徹していた
田中裕二さんも「そこで待ちきれないって言って、すぐカフェに行って読んでるっていう
トータルファッションの要素が大きい」と説明。「たとえば『ハリーポッター』は
『子供だ、バカに見られる』みたいな思いがあるんですって。村上春樹はオシャレとして
一つ上みたいな感覚があると思う。カフェで読んでるやつらには、それを感じる」と熱弁をふるった。

2人の一連の発言は、「村上作品の人気を支えているのは、ファッションとして読む人たち」として
ネットでまとめられ、ファンを含む多くの人たちからさまざまな反応があがった。

「そのとおりだわ」「確かにあるな」と同意する声がある一方、「オシャレっぽさがウケて
売れてるんじゃん。ファッションも含めての読書でしょ」「ファッションで読むみたいな
薄っぺらい人たちに、手に取らせるだけでもすごいことなんだけどね」と
ファッションとして受け取られている部分を擁護する意見も目立つ。

中には、「小説に触れる時期にはもう『ファッションとしての村上春樹』と呼ばれていたので、
2周3周していつのまにか本当にすごいところに来たこの段階でこういうこと言っちゃうの、
毒吐き屋としてはすげえダサい」と一連の「批評」を的外れだとする声もあった。（了）



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6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 17:24:31.71 ID:etwPtBxV0 [1/2]
太宰とかもそうだな
ファッション精神科通いみたいなもん


13 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 17:25:09.50 ID:iaiMtcF4O
四半世紀前からずっとそうなのに何で今更


17 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:25:42.51 ID:wznldY3sP
ただ｢マボロシの鳥｣よりも何倍も面白かった


22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 17:26:40.49 ID:AeiUM8Jm0
村上春樹のエッセイはやたら面白いぞ



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30 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:27:18.35 ID:c8pYO6wY0
最近のはiPhoneみたいなばか騒ぎでファッションっぽいけど
昔の長編はラノベっぽくて面白いじゃん


35 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 17:28:27.17 ID:ekCQttCzP [2/2]
お前ら田中の発言だぞ
田中が言うと妙な説得力がある


84 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 17:37:09.75 ID:T3qR+oKWO
おまえ、村上春樹の本を読む時はブックカバー着けないんだな


112 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:43:14.64 ID:ZCwQzmOF0
村上春樹のアンチ化するのは、文学かじった人の何割かが通る道だよね
中二病の一種


122 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:44:02.99 ID:YmiFAF7n0 [1/2]
ファッションじゃ駄目な理由がわからない

俺にはよくわからんが、文学（？）にはそういう側面もあるんだろう
昔なんかもっともっとファッションアイテムだったはず


128 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:45:28.96 ID:2mUE9SoD0 [2/5]
>>122
そうだね。
かつての左翼学生なんかも、マルクスを持ち歩いたとしてもどれだけ中を読んでるのか、というような話だし。


130 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/05/03(金) 17:46:08.44 ID:FtRvEVZQ0 [1/2]
一人だけ売れてるのはブランド化してるからで、ブランド化したものを読むのは中身と関係ないただの流行
「読者にも色々いる」というのは当たり前で何も言い表せてない
村上春樹買ってる人の半分もドストエフスキー読んだことないだろ
太田の言うように大衆に受け入れられるほど分かりやすくないのに売れてるよね
別に読者がみんなアホってわけじゃないから好きな人は胸張って読めばいいが


199 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 18:02:30.14 ID:VX9lQ38p0
ノルウェイの森で同じ事を言われて、もう20年以上経ってるんだぜ
今更村上春樹を読んでるからオシャレだなんて誰もも思わないよ
メディアが騒いでるだけだろ、これだけ長年に渡って人気があるのは
間違いなく小説としての魅力があるからに決まってるじゃん


280 名前：sage[] 投稿日：2013/05/03(金) 18:19:15.20 ID:F674T3xT0
FBとかで今これ読んでます、読みましたアピールの奴らはそんな傾向あると思うわ


516 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 19:13:15.00 ID:RnWq6Rb+P [2/4]
まぁしかし昨今の村上春樹ブームは間違いなく一過性のものだな
1Q84と新作はいくらなんでも売れすぎだわ


820 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 20:43:47.35 ID:BkeMLVjQ0
ブームで大ベストセラーってのはいつもそんなもんでしょう


895 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 21:10:02.22 ID:AYXQMFiI0
近代文学は終焉しました

あとはラノベとアニメしかないのです


904 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/05/03(金) 21:12:38.97 ID:OmFePmkw0 [2/2]
>>895
笠井潔さんなにしてはりますのん






元スレURL：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367569387/
関連記事


[ 2013/05/05 22:36 ] その他文学 | TB(0) | CM(27)

≪ 気になる作家作品は結局は買ってしまう | HOME | ロリは劣勢属性だから、優性属性である妹とかヤンデレとかとかちあっちゃうと印象が薄くなってしまう ≫

どんなものにしても楽しんだ者勝ちの世の中。
食わず嫌いの選り好みよりも、不味い物を食べた経験こそが娯楽だろうに。
[ 2013/05/05 22:44 ] [ 編集 ]
面白くもない馬鹿芸人が馬鹿丸出しだな
[ 2013/05/05 23:10 ] [ 編集 ]
とりあえず触れてみてダメなら離れれば良い、好きならもっと近づけばいい
ファッションとして持つ人は満足してるんだしそれはそれでいいじゃないか
[ 2013/05/05 23:16 ] [ 編集 ]
　
一般小説はファッションで読む連中読まなかったら１０万部くらいが関の山じゃないの今時。単に出版業界のプライドみたいな分野だから漫画とかと違って定期的に押してもらえるわけだし

あとなんとなく小説読みたい時期って誰にでもあるから一部有名作家の存在は必要なんじゃないの
[ 2013/05/05 23:18 ] [ 編集 ]
そのよく解らないものを議論させることで売るマーケティングだってことが解らんのかね
エヴァとかから始まったセカイ系とやらもそれやってかなり売り上げてるわけだが
[ 2013/05/05 23:20 ] [ 編集 ]
　
爆笑太田はあれだけテレビ出てても年間150冊くらいは読んでるらしいから
まともに小説を読みもしないで何だかんだと言う人間よりは語る権利があるんでないの？

今回の村上作品に関しても「まだ最後まで読んでいないから全ては語らないが」って言ってたみたいだし

まぁ、本人の作品はアレだとしても
[ 2013/05/05 23:36 ] [ 編集 ]
同感。

俺の方がらいいもん書けるわ^ - ^
[ 2013/05/05 23:58 ] [ 編集 ]
同感。

俺の方がいいもん書けるわ^ - ^
[ 2013/05/05 23:58 ] [ 編集 ]
良くも悪くも流されやすいのが日本人の国民性だと思う。
みんな読んでるからという理由で手に取ってる人もそれなりにいるだろうけど、それで少しでも出版業界が潤うんならいいんでないかな。
[ 2013/05/06 00:00 ] [ 編集 ]
「マーケティングが全て」「ファッションで何が悪い」
この発言の件で太田を叩いてる奴に返ってくるブーメランにしか見えないんだが
[ 2013/05/06 00:07 ] [ 編集 ]
的を射る発言内容なんだけど
書いた小説が売れない太田が言うと
単なるひがみに聞こえてしまうのが真理

東野圭吾クラスとは言わないが
タレント本ではないオリジナルの小説で
１００万部越えの実績を２つ３つないとね

ま、そのクラスに位置する現代の流行作家は
他の売れてる作家の批判なんかしないだろうな
そんな暇があるなら自分の作品に集中した方が得だし
[ 2013/05/06 00:11 ] [ 編集 ]
どう読むか次第だろ。
[ 2013/05/06 00:30 ] [ 編集 ]
てか広告にデリヘル侍とか出てるんだが
あんまりそういうのよろしくないのでは
[ 2013/05/06 00:42 ] [ 編集 ]
理解してないけど買ってる人もいるよね、の反論に本人の実績がどうとかファッションがどうとかの
アプローチで反論している人間は思い当たる節があるからなんじゃないだろうかｗ
[ 2013/05/06 00:57 ] [ 編集 ]
まあ純粋に読まれているかどうかというか、作品として面白いかどうかを評価する基準として発行部数とか売り上げを持ち出せない状態なのは事実かもねえ
あとファッション感覚で読んでるやつらについては救いようがないな、とは思うけどｗ
ファッションで読むのも悪いことではないけどさ、それで俺すげえっしょ？　みたいな空気をＳＮＳとかで出されると見てて不憫になる
話題になってるから読んでみる、じゃなくて本当に村上春樹を読んでます、っていうステータス目的だもんね
[ 2013/05/06 02:02 ] [ 編集 ]
内田樹とか普段から一般大衆をバカにしてるくせに村上春樹が世界中で売れる件については「なぜ村上春樹だけが世界性を獲得できたのか」なんてのたまってて笑える
[ 2013/05/06 02:05 ] [ 編集 ]
※6
全然すくないな
たぶんこれまで1万冊も読んでないだろ
批評はせめて3万冊読んでからにしなきゃ
[ 2013/05/06 08:58 ] [ 編集 ]
一日一冊だと約百年（36500冊）
五冊だと約二十年、十冊だと約十年

速読しなきゃ無理だな
3万冊ってどういう根拠？
[ 2013/05/06 12:00 ] [ 編集 ]
↑
ただのアホの妄言なんて気にするなよ
本なんて一般文芸からラノベ、児童文学、随筆から学術書までありとあらゆるもんがあるのに
そこらへんに言及しないで数字だけ出してる時点で根拠なんてないに決まってるやん
[ 2013/05/06 13:47 ] [ 編集 ]
村上春樹好きだけどドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟読んだことあるよ
あれが文学の最高傑作だとしたら、結局文学って大衆のものなんだなって思う。
音楽もそうだけど、結局現代のもっとも尖ってる作品っていうのは過去のそういう大作も含んでいるから、カラマーゾフの兄弟の論理を現代に持ち込むよりは、伊藤計劃の虐殺器官の論理を持ち込んだほうが真実味があるし、村上春樹のねじまき鳥クロニクルの論理を持ち込んだほうが真実味がある。
[ 2013/05/06 15:46 ] [ 編集 ]
作者死去で神格化されすぎて日本SF大賞のように迂闊に叩くと信者が猛反撃に出る伊藤計劃のほうがよほどたち悪いだろ。
[ 2013/05/06 19:00 ] [ 編集 ]
伊藤計劃を持ち出すか。今回の話題とはまた違う気もするが、言いたいことは分からんでもないｗ

春樹だけでなく全部の作家に対して言える事だが、
批判（叩きに非ず）すると猛烈な勢いで叩いてくる盲信信者ってのはクソアンチと同じレベルで性質が悪いんだよなぁ。
盲目信者は好きな作家･作品を批判されると○○批判は無知だ良さが分からん感性がクソだと怒る癖に、同時に他の作家をディスる事は平気でやるからムカつくわー。

匿名で複数人が別々のスタンスで行動しているなら兎も角、SNSとか見ると同一人物が↑みたいな行動していて嫌になる。
[ 2013/05/07 01:34 ] [ 編集 ]
今まで読んだ本の冊数についてだけど
名作文学を読むのは本当に時間かかる

「吾輩は猫である」を軽い気持ちで手に取ったけど
読む→難しい言葉を辞書で調べる→ページ進まず
この繰り返しで半年以上経過（その間は他の本も並行して読んでる）

最近の小説は苦労せず一冊1～2時間で読了できるが
それだけ内容が簡単ってことで
最近はあまり現代作家の作品に魅力を感じなくなっている
[ 2013/05/07 04:43 ] [ 編集 ]
てか叩かれるのは
春樹ファンに他にどんな作家が好きか聞くと全くそれ以外読んでないことにびびるんだよね
春樹だけ読んでて僕読書家です文学大好きですってツラされたらむかつくわな
これミステリファン→東野のみ
とかでも言えることなんだけど
正直に本は苦手なんだけど春樹さんの本はスラスラ読めた、みたいな声が一般的ならまた印象も違ってくると思う
[ 2013/05/08 00:23 ] [ 編集 ]
村上春樹好きだけどドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟読んだことあるよ

って書いたものだけど。
ドストエフスキーさんをディスっているつもりはないです。
文学とは誰にでも享受できる娯楽であり、カラマーゾフの兄弟は今日における文学の根本経典になっていると言いたかった。

そもそも日本の近代文学の出発は二葉亭四迷が訳したツルゲーネフから始まっている。
漫画の始祖が手塚治虫なら、近代小説の始祖は二葉亭四迷であり、ツルゲーネフである。
その訳文は当時ずたぼろにディスられていたけど、確実に日本語として組み込まれていった。
のちのち再評価された。

夏目漱石もそうだけど明治の文豪は当たり前のようにトリリンガルだったりする。当然イギリス文化の洗礼も受けているし、漢文にも親しんでいた。
そういうなかで夏目漱石の文体は生まれた。ストーリーは生まれた。
漢字だってもとをたどれば中国で発明されたものだし。
そうやって翻訳し、翻訳され言語は試され深化していく。
村上春樹の文章配列に文句いう人を見るたびに、言語の歴史を知らないのだなって思う。
[ 2013/05/12 16:01 ] [ 編集 ]
※今まで読んだ本の冊数についてだけど 論とか量子力学とか抜きにして、ニュートン力学の世界、絶対主義の世界観で読書する。

　名作文学を読むのは本当に時間かかる

名作を読むということは、ほとんど翻訳みたいになるよね。
近代の小説を読むとき、自分は近代人になりきったつもりで読む。
相対性理
※最近の小説は苦労せず一冊1～2時間で読了できるが
　それだけ内容が簡単ってことで
　最近はあまり現代作家の作品に魅力を感じなくなっている


W G ゼーバルト　フィリップ・フォレスト　ミラン・クンデラ　リチャード・パワーズ　辻原登
この人達の本は読了済みですか？
博覧強記ですよ。
おすすめです。
[ 2013/05/12 17:51 ] [ 編集 ]
読みましたアピールは死ねよ
[ 2013/12/21 01:30 ] [ 編集 ]
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