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俺修羅とか劣等生なんかで思うんだけど、「恋愛に抵抗があって～」「ツライ過去があって～」とか、最初の方ですっげーアピールしてくるのはなんなの　　

714 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/01/14(月) 09:45:07.60 ID:k4mCgsQs
俺修羅とか劣等生なんかで思うんだけど、「恋愛に抵抗があって～」「ツライ過去があって～」とか、最初の方ですっげーアピールしてくるのはなんなの

ちゃんと描写すればそんなこと書かなくても、勝手に読者が「あ、この主人公何かトラウマありそうだぞ」って気付いてくれるでしょ

俺が捻くれてるのか知らんが、こういう作品は食傷気味だわ



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716 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 10:26:35.30 ID:TF6Ri9PJ [1/3]
>>714
ちゃんと描写する筆力がないからに決まってるだろｗ


717 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 11:44:15.56 ID:Ltp9ci3p [1/2]
>>714
トラウマの内容は脳内補完かいな
さすがに無茶だろ


722 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 15:44:47.62 ID:hZU/P4pC [1/3]
>>714
> ちゃんと描写すればそんなこと書かなくても、勝手に読者が「あ、この主人公何かトラウマありそうだぞ」って気付いてくれるでしょ
作者に描写する力がないから、一々うざいくらいにそう言うアピールをするのさ
劇中で鋲さするだけの力量が無いから、変なスペック表とか魔法の説明みたいな物が長々と入る

そういうのは基本地雷ラノベだから回避した方が無難


718 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 12:41:07.71 ID:Bnas/ZjN
そのあたりのさじ加減というかむしろ恋愛嫌いというラノベに都合良さそうな安っぽい設定自体が
編集とか読者の需要といった外部からの見えない圧力によるかもしれないから何とも言えない
ただ俺修羅に関してはレネシクルみたいなちゃんとした物語も書けてるの知ってるし
俺修羅はわざと安っぽくしてると俺は勝手に思ってる


719 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 13:01:49.38 ID:TGN6yvEr
過去のトラウマが無かったらリア充だったんだよ！という言い訳にも
見えるな


720 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 13:13:34.09 ID:iNDl0OvV
もはやトラウマという言葉自体が手垢がつきすぎたしょぼい言葉に思える
「私トラウマがあるんだ・・・」とかキャラが言い出したら鼻で笑っちゃう


721 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 15:44:31.07 ID:pnZJJrZx [1/2]
トラウマは「周りが知らない状態で唐突に発動、周囲に迷惑をかける」「乗り越えて一回り成長する」が作品での王道であって
「無駄にアピールする」「会話のダシに使う」ものでは断じてないはずだよなｗ






元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1356079202/
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[ 2013/01/30 19:36 ] ライトノベル | TB(0) | CM(30)

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だって作者の自己投影だからしょうがないじゃん
キモオタが妄想書いてるだけだし
[ 2013/01/30 19:54 ] [ 編集 ]
書かなきゃ書かないで主人公ってホモなの？　不能なの？　って言われてる気がするが。
[ 2013/01/30 20:36 ] [ 編集 ]
ラノベ批判もテンプレと化した感が有るな。
ブンガク自体もともとキモオタなんだけどね。
[ 2013/01/30 20:42 ] [ 編集 ]
過去回想とかでやるならいいし
書かないなら書かないでいいんだよ
ただ「俺……トラウマがあるんだ」とかメンヘラじゃないんだからさ
読者層に共感を呼びやすいように作ってるからこうなるんだろうけど

それでももうちょっと物語の中に溶け込ませる努力をしてほしい
[ 2013/01/30 20:42 ] [ 編集 ]
序盤にキャラの動機・成り立ちを提示するのが常道だからだよ。
自然にわかりやすくストーリーでやれ、って要求は当然だが、それ延々序盤にやると今のラノべ読者はついてこないから簡易的に短く一気に提示する。
「トラウマでまともに付き合えない奴に、いきなり彼女宣言！」が「スタート地点」であることが肝。そこを提示せずぐだぐだやってたら純文学になっちまうよ。エンタメ性が薄くなる。
[ 2013/01/30 21:03 ] [ 編集 ]
俺修羅はちゃんと具体的な内容書いてたし、誰かに向かって喋るじゃなくて
地の文での説明になってたじゃん
劣等生は読んでないから知らんが
[ 2013/01/30 21:07 ] [ 編集 ]
魔王と勇者が多いのも、読者が「魔王とは・勇者とはこういうものだ」って知ってる前提でやれるからいいんだよ。
魔王”なのに”情けないフリーターだとか、「魔王とは強大な魔族・怪物たちを従える恐怖の存在である」って描写すっとばして理解させ、さらに逆転的なキャッチーな設定ができるだろ。
それを、まず魔王とはこんなにも脅威なのだ、ってのを「自然にストーリーで」説明してたらそれだけで1冊丸ごと使っちまうわ。本筋はそこじゃないのに。
[ 2013/01/30 21:07 ] [ 編集 ]
アンチラノベアンチとか出てきそうだな
[ 2013/01/30 21:14 ] [ 編集 ]
ラノベ作家に技術がない
プラス
ラノベ読者に理解力がないとラノベ編集者が想定している
[ 2013/01/30 21:21 ] [ 編集 ]
このブログ定期的にこういう釣り記事上げるよね
しかもこういうのだけコメントが集まるｗ
[ 2013/01/30 21:29 ] [ 編集 ]
> アンチラノベアンチとか出てきそうだな

いっときアフィブロが熱心にラノベ叩きしてた関係上、既に結構いる
[ 2013/01/30 21:49 ] [ 編集 ]
俺昨日勉強全然やってないわー的なミサワ感があると感じる。

こういう発言は
恋愛成功→　駄目な僕をすべて受け入れてくれる人が見つかった！
恋愛失敗→　やはり過去のトラウマのせいで・・・。

っていう本人にとっては、傷つかずにすむかなり都合のいい予防線だから、
実際リアルでも言いだす奴っているし、そういう奴はかなりの確率で卑屈で自己中。

理由があれば何してもしょうがないでしょっていう読者（他者）への無自覚の甘えが気に食わない。
[ 2013/01/30 22:29 ] [ 編集 ]
劣等生は単純にそれが伏線だからでしょ？。＞恋愛＆ツライ過去
すでにその部分の一部は単行本化されたけど。

逆にラノベという言葉できる前からの定番設定だと思うけどね。
オーフェンの最初もそんな感じだったし。
[ 2013/01/30 22:35 ] [ 編集 ]
アンチラノベアンチって普通にラノベ読みってだけでしょ
そりゃあんだけ色んなところでアンチスレ建って恣意的なまとめして
それに影響受けた人がまたスレ建てて～以下無限ループ

そりゃ誰だって不満持つし叩かれても仕方のないこと続けてきたんだから当然
[ 2013/01/31 00:06 ] [ 編集 ]
けど不幸自慢は俺もちょっとしらけるな
最後まで読むと面白い所ももちろんあるがそこの部分はもうちょっとどうにかしてほしいなーとは思ったりする
違和感なく読めるくらいにはしてほしいかな
[ 2013/01/31 00:30 ] [ 編集 ]
ライトノベルは行間も読めない想像力もない低年齢が対象だからだろ
１から１０まで説明しないと読者がついてこれないからな
まぁ中には天然でうまく描写出来ず筆力のないラノベ作家もいるだろうけど
[ 2013/01/31 02:29 ] [ 編集 ]
ラノベなんだから書いてくれないと分んないだろ
書かなかったら書かなかったでグダグダ言うんだろなこいつら
[ 2013/01/31 04:17 ] [ 編集 ]
↑だよな、書かなかったら「説明不足」「文章力がない」「描写が下手」とか的外れな評論しはじめるラノベ読者の多いこと多いこと
[ 2013/01/31 11:38 ] [ 編集 ]
編集部「ラノベユーザーには、それはちょっと難しいのではないでしょうか」
[ 2013/01/31 12:13 ] [ 編集 ]
アンチラノベアンチってラノベアンチのこと「文盲、本を読めないやつが嫉妬してるだけ」って思い込んでるからな
前ラノベを叩くやつなんなの？みたいなスレに大勢わいてて驚いた
あとラノベ読者にとって純文学を読んでるやつは意味も判ってないのにカッコつけで読んでるだけらしいｗ
理解できない自分がアホだと認めたくなかったんだな
まぁ純文学を好んで読んでるからって頭良い訳でもないし偉くもないんだけど、ラノベ読者は変なコンプレックスを抱えて勝手に発狂してくるから困る
[ 2013/01/31 12:21 ] [ 編集 ]
からかわれてただけじゃないの？
[ 2013/01/31 14:40 ] [ 編集 ]
>アンチラノベアンチってラノベアンチのこと「文盲、本を読めないやつが嫉妬してるだけ」って思い込んでるからな


お前は何と戦ってるんだよ
落ち着いて自分の文章を読みなおしてみよう、な？
[ 2013/01/31 18:53 ] [ 編集 ]
え、頭使ってる？
[ 2013/01/31 19:59 ] [ 編集 ]
＞書かなかったら書かなかったでグダグダ言うんだろなこいつら

実際一昔前は「なんで主人公はヒロインに言い寄られても落ちないんだよ。ホモかよ。不能かよ。理由ねーのかよ。こういう作品ばっかりで食傷気味だわ」って文句が多かったからな
[ 2013/02/01 06:15 ] [ 編集 ]
ラノベってだけでこき下ろす奴は大体自身が這い上がることのできない底辺に居るやつだから
とにかく自分より下に見られる対象を設定したくてしょうがないんだよ
だからどれだけラノベを普通に読んでる奴が反論しても全くの無駄だよ
叩く奴は自分の惨めな境遇を忘れたくて必死に叩く奴が大半でまともな意見言う奴なんて極僅かなんだから
[ 2013/02/01 13:53 ] [ 編集 ]
ケータイ小説
[ 2013/02/01 14:44 ] [ 編集 ]
何が腹立つって、決めつけで話す奴が一番腹立つんだよな
惨めだからラノベ読んでるってそれこそ一部だろ
それにネットの書き込みの一部を全体の総意だとか勘違いすんなよ
[ 2013/02/01 23:52 ] [ 編集 ]
ラノベのやれやれ系とかアンチ恋愛脳とか、ライ麦読んでしまったらライ麦の劣化にしか思えんくなるよ
[ 2013/02/04 12:24 ] [ 編集 ]
比べるのも失礼
[ 2013/02/04 13:00 ] [ 編集 ]
そういや村上春樹初期って今でいうラノベだったんだな・・・
[ 2013/02/04 21:07 ] [ 編集 ]
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