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【俺妹】１８歳未満の女がエロゲをする設定の是非　　

34 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 00:09:31.21 ID:eXgnLZ3G [1/2]
イズル先生
>>今、妻のおごりでスペシャルディナー食べててワインでいい気分だから言うけど、ラノベで18歳未満がエロゲプレイしてるのみると吐き気がする。
>>糞みたいな頭で考えた糞設定だなって思う。別にそれだけ。


これって、ふさたんと三木の頭が糞ってことだよね。


https://twitter.com/Izuru_Yumizuru/status/291864207144677376



44 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2013/01/18(金) 04:01:56.77 ID:CW+IBQn5
未成年がエロ本読んだり、タバコ吸う少年向け作品なんて星の数ほどあったろうに何を今更って感じだ
そんな正論吐くなら、暴力女とか出さなきゃええねん


45 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 05:44:23.68 ID:zZY7wLfi
美少女キャラがオタクっぽいことやるってだいぶ前からあるネタを最近のオタクのレベルに合わせたらこうなったってだけだしな


46 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 06:11:12.24 ID:+wDDBDy1
イズルはキチガイの屑。それは間違いない
ただ「未成年がエロゲやる描写には何の問題も無い」っていう反論も頭いかれてる


47 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 07:44:03.34 ID:bEUEqbMx [1/6]
マンガやアニメやラノベで
現実だとやっちゃいけない行為が描かれるなんてよくあることなのに
なんでエロゲに限って攻撃してくるのかわからんな
しかも俺妹にいたっては作中で18歳未満はやっちゃダメなものであり
桐乃の行為は咎められるものだって1巻で言ってるのにさ


48 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 08:08:35.05 ID:mKDDrkr6
未成年がどうこうより
女がエロゲをする設定というそのものに吐き気するって話だろ
キモヲタの共感だけを狙った安易で幼稚な設定
未成年者の割れ行為の助長、突然エロゲの素晴らしさを語り初めて鬱々しい
その趣味に何か意味があるのかと言えばそうではなく
ウィキペディアの紹介欄に一行添えられる為だけの設定

桐乃にはそんなカタログのスペック欄を埋めるだけの
エロゲ大好きキャラ（死ね）から
最終巻で羽ばたけることを期待してるよ


50 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 08:14:47.30 ID:bEUEqbMx [2/6]
>>48
作中で割れ行為をしてるわけでもないのに
エロゲやるために割れやる奴は他のことでも割れするただのクズ
桐乃のエロゲ趣味は、そこからオタク関係の出来事への掘り下げになってるし
桐乃の秘めた想いの暗示にもなってる
ウィキペディアの紹介欄に一行添えられる為だけの設定と思ってる奴は俺妹読んでないだろ


51 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/18(金) 08:23:31.09 ID:NsVTL8Ry [2/4]
>>48
女がエロゲをする設定というそのものに吐き気するから最初の桐乃は隠れオタだったしな

一般人の兄貴が徐々にオタ文化を理解する路線だったのに、いつの間にか兄も変態になって妹さんはオタ趣味全開の
都合の良い量産萌え恋愛ラノベになったのは少し残念







元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1358349412/
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[ 2013/01/28 10:25 ] ライトノベル | TB(0) | CM(31)

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いや普通に批判されて然るべき事だと思うけど
[ 2013/01/28 10:39 ] [ 編集 ]
小説はともかくアニメで超えちゃいけないライン超えた気がする
つーか、あそこら辺の会社がどんだけ苦労してると思ってんだよ
赤苺の秋田といいちょっと調子に乗りすぎだろうと
[ 2013/01/28 10:39 ] [ 編集 ]
妹がエロゲやってたのを注意した父親に、兄が逆ギレして　
説教しだすところでなんだこれってなった。
[ 2013/01/28 10:47 ] [ 編集 ]
まぁ、もっとも
例え自分で稼いでいても
アレだけの量買い揃える位大金使ってる事を全く把握できてなかった
両親も両親だけどねぇ
[ 2013/01/28 11:00 ] [ 編集 ]
それなりに必然性あるからいいんじゃないすか
[ 2013/01/28 11:14 ] [ 編集 ]
R18のものは１８歳未満の時が一番楽しめるんだけどね
[ 2013/01/28 11:39 ] [ 編集 ]
論点は俺妹じゃなくて「１８歳未満がエロゲ」だからな
設定に意味があるかどうかとは別問題だろ
[ 2013/01/28 11:42 ] [ 編集 ]
イズルの昔の職業を考えたら普通に買っちゃいけねえ年齢の人間が買うなって方の意味だろう
[ 2013/01/28 12:21 ] [ 編集 ]
といいつつ未成年がモデルガンを平気でバンバンぶっぱなす小説を書いてるのであった
[ 2013/01/28 12:48 ] [ 編集 ]
ミステリーも人殺すから駄目か
[ 2013/01/28 14:14 ] [ 編集 ]
エロゲ業界なんて規制と戦うセンシティブな業界なのに、
他の業界から違反を増長させるようなこと書かれたら、たまらんだろ普通。

こういった表現における違反は実際できるかどうかが大まかな基準な訳で。
日本のアニメだと、銃も煙草も刀もOKだけど、
アメリカだと銃とタバコはNGで、刀はOK。

煙草みたいに違反が多ければ規制されるきっかけになるし、
自重しろよとは俺も思うよ。
[ 2013/01/28 15:50 ] [ 編集 ]
作中設定ではR-16とかなんだよ（屁理屈）
記事タイトル的に18歳未満の男キャラがエロゲーやるのは良いのか？
[ 2013/01/28 16:25 ] [ 編集 ]
＞女がエロゲをする設定というそのものに吐き気するって話だろ
イズルの嫁はエロゲーマーでエロゲ同人で稼いでる人なの知ってたら
こんなレスは出てこないと思うが
[ 2013/01/28 17:30 ] [ 編集 ]
＞イズルの嫁はエロゲーマーでエロゲ同人で稼いでる人なの知ってたら
嫁がそういう人だからこそ女がエロゲするのが世間でどう見られるかを良く分かってるんだろ
イズルは関係なく世間一般でどう見られてるかって話じゃないのか>>51は
[ 2013/01/28 17:41 ] [ 編集 ]
まあ最近は知らんが10年くらい前だと未成年のうちにエロゲやったことないオタのが少なかったから
それ踏まえると出さないほうが不自然って見方もできるわけで、扱いにくい話題ではあるんだよな
タバコやアルコール関係もそうだが。

あと多分イズルは真面目に業界のことを考えて呟いたんではないと思う
[ 2013/01/28 18:16 ] [ 編集 ]
なんか別の所だとイズルの発言は個人的に納得できても、全部悪いって煽ってる風潮だったけど、ここだとそうじゃないのね。
あぁ、コレもイズルを常に叩いてないと気がすまない人からすると擁護してるから僕はＯＬ社員なのだろうかｗ
[ 2013/01/28 18:43 ] [ 編集 ]
言ってることは正しいと思う
規制に対してゾーニングで僕たち無害ですよって業界が生き残る努力をしているのに
外野が火の無いところで煙を焚きだしたら嫌な気分になるでしょ

何か問題があった時にひぐらしとかみたいに～～のキャラが未成年でもエロゲやってたから自分もやったとか誰かが言い出したら
その作家は責任とれるのか、責任をとる覚悟でその設定を書いたのか
[ 2013/01/28 18:50 ] [ 編集 ]
だからエロゲを好きな奴こそ、全年齢の場でのエロゲ批判は当然なんじゃね？

エロゲは男の本能だから18歳以下でも問題ないみたいな言説を
アクティブな鬼女的人権団体に見つかりでもしたら
いままでグレーゾーンだった所がなくなって規制の焼野原になる訳だし。

エロゲ好き紳士と、全年齢でギリギリエロ厨はある意味敵なんだよ。
[ 2013/01/28 19:13 ] [ 編集 ]
＞エロゲは男の本能だから18歳以下でも問題ないみたいな言説
俺妹ってこんな話だったっけ？ヒロインの女がエロゲ大好き妹萌え～
みたいな話だった気がするが

イズルは元アリスソフト社員だから、未成年とか外人がやらかして
規制強化と言うとばっちり受けた上、ソフ倫理事のアリスは弾圧に簡単に
屈するなよと叩かれたりもしたから、良い気持ちがしないのは
分かるけど、お前の書いてる物も決して教育によろしい物じゃないだろうと
他人にケチを付けるより、まず自分が襟を正して手本となれよ

あれだけ規制大好きなアメリカだって、今やホラーで子供虐殺当たり前
子供が銃を撃つ作品も増えてきた。娯楽ってそういうもんなんだよ
自主規制の中で物を作り続けてもいつか限界が来て、冒険始めちゃうんだ
やり過ぎて怒られて規制強化して・・・その繰り返し
[ 2013/01/28 20:31 ] [ 編集 ]
あ、ごめん、イズルがエロゲ紳士だからって意味か
別に他人を攻撃する必要無いと思うんだけどね
俺妹ってエロゲに関してエロいシーンが有るわけじゃないから
全年齢エロに当てはまらないでしょ

元エロゲ屋として思う所が有ったか
実は俺妹に対する文句じゃなくて、MFのはがないへのあてつけなのかもね
[ 2013/01/28 20:37 ] [ 編集 ]
俺妹スレからの転載だから紛らわしいけど、多分はがない＜イズルの指してるもの
twitterでコネクト買ってきたー言って、数時間後にコレ。

ってか別にはがないも俺妹も肯定的な描き方をしてるわけじゃないからなー
[ 2013/01/28 22:26 ] [ 編集 ]
であるべき、じゃなくて吐き気がする、だからいいじゃねーの

個人の感想なんだからさ
[ 2013/01/29 02:29 ] [ 編集 ]
そうかお前は個人の感想に因縁をつけたことが一度もないんだな
[ 2013/01/29 02:45 ] [ 編集 ]
> 個人の感想なんだからさ
だからそういうラノベ書いてる奴をdisってるって言われてるんじゃねーか
馬鹿か？

あとtwitterだとその少し後に「べき」とは言ってないけど近いこと言ってる
[ 2013/01/29 02:47 ] [ 編集 ]
未成年の飲酒や喫煙が描写で出てくる様に、別に18歳未満がエロゲをplayする描写があっても問題は無いだろうが、
それを肯定する様な表現は問題だと思うがな。
そう言う、ゾーニングに対する認識の甘さは、世間の無理解を産むし付けいる隙に成るんだし。
[ 2013/01/29 05:53 ] [ 編集 ]
クソみたいなエロゲ会社にクソみたいなダンボール入りの小説で入社してクソみたいな作品作って干された奴はいうことが違うなぁｗｗｗｗｗ
[ 2013/01/29 06:32 ] [ 編集 ]
おいこら、アリスソフトはイズルがいた当時は糞みたいな会社じゃなかったぞ
エロゲにしては福利厚生がしっかりしてたし延期もしない優良企業だった
最近はあれだが、エロゲ業界自体今あれだからな・・・
[ 2013/01/29 11:39 ] [ 編集 ]
ラノベならしかたがない
[ 2013/01/29 13:14 ] [ 編集 ]
ラウラは少年兵だろ……
エロ本読んでも大した害は無いが軍隊は殺し合いだぞ
[ 2013/02/01 03:12 ] [ 編集 ]
俺妹の設定は置いとくとして
嫁と顔突き合わせて良い飯と良い酒を食べて、しかもおごってもらって「いい気分」になってる真っ最中に
わざわざついったーで同業者へのドブ臭いヘイトを吐き散らすってのはなんか、人間が終わってるなぁ…
嫁と飯食って酒飲んでるときぐらいそっちに専念して幸せにすごしてりゃいいのに
[ 2013/02/01 17:52 ] [ 編集 ]
イズルの場合、オマエが言うな！&同業者への文句でもあるから叩かれてるね。言ってること自体には賛成でも、イズルには同調・同意できないって人はかなりいると思うよ

だってスレでも誰かが言ってるけど、イズルは18歳未満がサバゲやってるラノベ書いたわけだし。あれに出てくる18歳未満の奴全員が10歳以上使用可の銃を使ってるわけじゃないしなぁ

[ 2013/02/06 03:56 ] [ 編集 ]
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