368 名前：わふー ◆wahuu.39/s [sage] 投稿日：2012/11/25(日) 15:53:40.63 ID:UYb9OnK/
メタネタはいいけどパロネタは本気でうざい、なぜだろう



369 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 16:05:26.72 ID:/e58LCEs [1/3]
パロだって一種のメタじゃん。
作品の構造をネタにして意表をつくってのが広い意味でメタネタでしょう。
でパロネタというのは別の作品からセリフとか展開とかをもってきて使う、
つまり作品Aの中に作品Bの要素は本来ないはずなのにそれが入りこんでいる、
作品AとBがあって読者はその両方を知っているという（読者という作品外の）構造に依拠しているわけじゃん。
ある種の差別ですよ。女の照れ隠しパンチは面白いけど男のツンデレ腹蹴りが悪しき暴力、みたいなすりこみですよ


372 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 19:22:25.21 ID:OEIe5WTc [4/4]
>>369
本当に上手いパロはリスペクトしてるから元ネタしらんでも楽しめる
ただ、最近はただ「ネタにしただけ」のパクリが多いだけ
ニャル子はあいにく読んだことねーが、ここで聞くだけでも充分うんざりするレベル


373 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 19:34:41.54 ID:8ldrJOIZ [2/2]
生徒会よりは読めたけどね
つまらないのは確か


374 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 20:06:27.99 ID:TLkaPpv1
パロでもメタでも面白いのは面白い。つまらないのはつまらない


376 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 21:03:38.13 ID:YcaHsvm6
キャラにパロネタを言わせたあとにわざわざ「これはあの作品が元ネタだよ」的な解説をするのはムカつく
某～～って感じに単なるの仄めかしに留まらず、ジョジ○って感じに伏字だと更にムカつく
つまり俺の彼女と幼馴染が云々はゴミ、なにがjojoネタだよカス、パロディになってねーんだよ、つまんねーんだよ、文章がしょぼいんだよ、
キャラも薄っぺらだしウザいし苛々するんだよ、ギャグが滑りまくっててちっとも笑えねーよ、失笑と苦笑ならでるが
まぁとにかくちっともパロディになってないジョジョネタがうざい
作者はいますぐ筆を折って頭を丸めて二度と創作なんかしないで下さい、あと荒木先生に土下座してください


377 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 21:16:54.33 ID:AD9kpHtz [2/2]
読者が知ってる前提でパロ使う、そして知らなくても問題ない程度に話を進めるならともかく、
知らなかった場合の保険としていちいちその会話のテンポを止めて、作品内キャラに説明する風にこっちに言い訳してるのがいちいちムカつくんだよな

さらに元ネタ知ってた場合、なんかその元ネタまでスベった感じになって気分が悪い


378 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 21:19:42.68 ID:/e58LCEs [2/3]
パロというのは、そもそもどこから取ってくることが許されるのだろう？
世に出ているラノベはうん千編、ほか小説、マンガ、映画、テレビ、ゲームなど
創作物は無数にある、その中からどれをとってもかまわないわけだが、
ジョジョのように定番的に取ってくるものがある。
人気のある作品からとるほうが人気のない作品からとる方が望ましいのだろうか。
しかし人気があるといってもその作品をだれしも読んでいるとは限らない。
ラノベの読者は中高生が第一のターゲット、それより上が第二のターゲットだが、
中高生は生きている年数が少ないのだから有名な作品といっても手広く知っているとはかぎらない。
むしろ知らないほうが普通だ。
そのなかで取る作品がいつのまにか決まっている。
これがいいですよとラノベ会社が一覧にして示した表があるわけでもなく、
この作品のパロをやってほしいという大規模な読者アンケートが行われたわけでもなく、
そもそも作者も世にある作品を博覧してこれがいいと細を穿って選択したわけでもないだろうに、
なぜ「パロられるもの」というのが漠然とできあがっているのだろう。


381 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 22:02:11.79 ID:N8HFu9tI
>>372
スレチになるのでタイトルは出さないけど、
某作品のホームズパロとか、某作品のキン肉マンパロとかは、
元ネタ知らなくても読めるレベルになってた。
知ってる人だけが「ああ、あれか」と笑える感じ。

>>378
作品丸ごとパロになってても、リスペクトがあって面白ければ許容範囲内だと思う。
昔の推理小説なんか、無断で他作品のキャラをパクってたw
それでも面白ければいいかなと思う。
「粗があるからつまらない」のではなく「つまらないから粗が目立つ」のだから。


382 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 22:56:23.86 ID:/e58LCEs [3/3]
>>381
パロの面白さって取ってくる文章に依存することってないか？

ヒロインの美しさを表現するのにゲーテの文章にあるセリフを持ってきても何も言われず、
たとえばジブリ映画のセリフから取ってきたら安直なパロ、つまんね、って言われるみたいな、権威の有無ってどう？


385 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 23:10:12.00 ID:FYtMyl3k [2/2]
>>382
ゲーテの文章が格調高いかは訳者にもよるからアレだが、そもそもゲーテの小説の台詞まで
覚えてる人間なんて、ジブリ映画の台詞を覚えてる人間の数と比較すると1/100に届くかすら怪しいだろ
権威の有無以前に、パロであることにすら気づかれない可能性が高い
あと、安直かどうかは結局使い方次第だから、たとえゲーテやシェイクスピアの台詞をパクろうが
安直なものは安直だぞ


401 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 21:43:10.86 ID:1lPdUHLr
>>382
パロの上手いやつには関係ない。そもそも元ネタから文章を引用しないから。
キーワードやエピソードだけを巧妙に練りこんでくる。


380 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 21:31:04.97 ID:7CyuSLS+
何故ジョジョがパロられやすいのか
2chじゃなくてもネットやってりゃそこかしこで見るからだろ
ジョジョネタ使ってる作者の何割がジョジョを読んでるのやら


383 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 22:57:15.47 ID:fu0KJ0tY
パロネタ、メタネタはいらないな
単なる水増しにしか見えない


386 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 01:26:46.30 ID:wnB6R3sg
朝松健の死闘学園シリーズなんて
もう完全に若い読者置いてきぼりな古いネタばかりなんだが
当然解説なんて野暮は無し
エピソードごとに特定ジャンルに偏らせて、その手のネタばかり集中投下するんで
一つ二つ引っかかれば芋蔓式に元ネタが判明してニヤリとすることができるんだが
今の若手にはそういう知識の蓄積とかは無いからどうしようもない










元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1352530240/

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