1 名前： ミザール(富山県)[] 投稿日：2012/05/19(土) 10:03:31.58 ID:Vor9nxQwP ?PLT(66536) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/naoruyo2.gif
だれでも国語の時間には国語の先生が『方丈記』や『徒然草』を読み聞かせて、
その素晴らしさに感動を与えようとします。多くの生徒は感動しました。
あるいは感動したフリをしました。私もそうでした。
なんとつまらない哲学、くださらないエッセイか、と内心思いました。

しかし、と私は考えなおしました。内容がばかばかしく思えるのは自分がまだ若いせいなのだ。
もっと歳をとればこれらのエッセイの語る世界観、人生観が分かるときがくるのだろう。
このエッセイに含まれるという『無常観』『仏教哲学』などは若造には分からないのだ、と思うようにしました。
そしてそのまま時節は過ぎました。

すでに50歳に近くなってドイツ、ミュンヒェン大学の客員教授としてミュンヒェン郊外にひとり住まいをしたのでした。
『つれづれなるままに』方丈記と徒然草を読み返しました。
相も変わらずくだらない、人のうわさ話であった。面白くも何ともない。
そうか、もっと歳をとってみなければこのような名著、古典を理解できないのか。

70歳を越したら再び読み返そう、と思いました。それから30年近く。
最近、改めてこれら古典を時間をかけて読み返しました。
ああ、やっぱりつまらないエッセイだった。
無常観も浅薄、仏教哲学も軽くなぞった程度であとは人のうわさ話、権力者の勢力争い、
自然の風物の美しさも表現がオソマツだ。これに感動などするも愚か。

文系の方、反論はおありですか？古典文学の方々、大槻の教養のなさ、文学的素養のなさをお笑いください。

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-74f9.html

方丈記 (ちくま学芸文庫) (2011/11/09) 鴨 長明 商品詳細を見る

8 名前： アリエル(やわらか銀行)[] 投稿日：2012/05/19(土) 10:08:46.98 ID:Qgbtfg2j0
800年前の日本人が何を考えていたかを知るだけでも十分価値があると思うのだが。


10 名前： ニート彗星(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 10:09:27.73 ID:b5G4kbI80 [1/2]
俺、文学部だけど正直、古典の魅力はよくわからない。何が面白いのかさっぱりわからない。
太平記だって、中国の古典からパクリまくってるし。
当時はそうするのが流儀だったといえば、それまでだが、現代の感覚からするともはや「昔の人が書いたリレー小説だ」という以外に何ら価値を見いだせない。


13 名前： ミザール(東京都)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 10:12:21.49 ID:1pJnpnllP
理系でスマンが徒然草はなかなか面白いぞ
書いてることはVIPのスレと大して変わらんが
だからこそ面白いのだ

理系とか文系とかではなく単に感性の問題だろう

徒然草 (ちくま学芸文庫) (2010/04/07) 島内 裕子 商品詳細を見る

18 名前： 火星(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 10:15:13.76 ID:/jsUmYsb0 [1/5]
>>13
徒然草ってねたんだり他人をバカにしたりするみたいな内容が多いよな


28 名前： パラス(埼玉県)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 10:22:32.09 ID:s14WEuTy0
これは感性の問題だとおもうんだけど
つまんないって思うのはかってだと思う

だが､これに感動した人を愚か者扱いするのがよく分からない
自分が認めた物しか認めないっていうことか？


43 名前： ブレーンワールド(チベット自治区)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 10:29:18.70 ID:0VXwB6+w0
そらそうかもしれんけど・・・

こんなクソ古いものは面白い面白くないだけが価値じゃないだろ・・・
無粋すぎるよおっちゃん


52 名前： カロン(SB-iPhone)[] 投稿日：2012/05/19(土) 10:39:48.61 ID:Mvu54BHJi
そもそも石器や埴輪だって今はただのガラクタだけど、当時の最強武器、最高芸術だったわけで、古典もそれと同じ
歴史を見る上では価値があるけど文章そのものは稚拙、これ常識
つまり現時点ではラノベが日本最強


56 名前： スピカ(dion軍)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 10:42:04.50 ID:6vMEFuX40
これマジレスするべきなん？
感動しろとか強制された覚えもないし
むしろ感性は昔も今も変わらんのだなって思えばいいんじゃねえの？


63 名前： セドナ(栃木県)[] 投稿日：2012/05/19(土) 10:51:38.76 ID:jlbN6IitP
■徒然草
当時の世相を読み取る歴史資料として価値が高い
源氏物語など、文学評論としての記述がある書物としては最も古い部類に入る

■方丈記
和漢混淆文で書かれた最初期の随筆名作である
当時の飢饉や災害の様子をリアルに描写している

随筆の評価は文体と言うよりも、その観察眼にある。エッセーの無かった時代に
その観察眼を以って記録し、後世まで残したということが評価に値するわけなんだが。

自分は大槻教授には理系を名乗って欲しくない。科学は「巨人の肩に乗って地平を見渡す」
ものなんだからさ。歴史的資料の価値を理解できない人間が科学者を名乗っちゃいかんと思うわ。
「力学」「電磁気学」だって、その成立の過程を見てみれば美しい文学作品のようだよ。


71 名前： カストル(兵庫県)[] 投稿日：2012/05/19(土) 11:17:47.87 ID:tZjAquxy0
徒然草、結構面白いと思うけどなあ

しかし徒然草・方丈記ときて枕草子がやり玉に挙がってないのはなぜだ
さすがの大槻教授も女性運動家の攻撃は避けたかったのか
あるいは枕草子だけは面白いと思ったのか


77 名前： ベクルックス(東京都)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 11:25:34.25 ID:uQGwN4Fq0 [3/3]
>>71
枕草子は学生くらいの若い者が読んでも、まったく感動しないだろう。
何でも「いとをかし」とか、馬鹿な女子大生が「かわいい」連発してるのと変わらん
と、俺も思って生きてきた。

しかし、
あれは年をとってから読むと面白い。
清少納言が、自分が皇后に仕えた時の栄華を懐かしがって書いた文章だ。
あれだけ華々しい、読者が鼻白むくらいの「いとをかし」記述が続くのは、
執筆中だった彼女があまり幸せでなく、思い出をよすがとして生きていたからだ
と思う。


183 名前： 土星(東京都)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 18:40:46.15 ID:e8TsLsUu0 [1/2]
>>71
枕草子は「どう私すごいでしょう？」みたいな厭味ったらしい自慢話を延々聞かされてるようで嫌だわ


189 名前： ジャコビニ・チンナー彗星(東京都)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 20:13:55.87 ID:mYEBwLQN0
>>183
他に感想持ちようないよなあれ。
ドヤ顔文学だろ


129 名前： オベロン(神奈川県)[] 投稿日：2012/05/19(土) 13:50:30.37 ID:IdbESOyG0 [1/3]
「アリストテレスは、『地球が世界の中心で、太陽とかがその周りを回ってる』とか、
　『重いものは軽いものより早く落ちる』とか言ってたんだぜ。
　ばっかでー！」

って、今のガキが言ってるのと同じだよな、これ。


154 名前： レグルス(神奈川県)[] 投稿日：2012/05/19(土) 14:53:04.22 ID:Q4N5DmSI0 [1/2]
いや100年後に大槻がやったことの評価を考えてほしい。
それに比べれば。


158 名前： ウォルフ・ライエ星(dion軍)[sage] 投稿日：2012/05/19(土) 15:08:03.65 ID:LPpEZfgG0
「面白さ」は数値化できる普遍的な概念ではないから
名作といわれているからといって必ずしも自分にとって面白いと感じるわけがないのは当たり前じゃねーか
と、一瞬思いつつも、

しかし、「今理解できないのは自分に素養が足りないためだろうか？」と
自らの感性すらいったん疑ってみる客観的姿勢は間違ってないし、ある意味謙虚な人なのかも、と思った。

とくに古典は、書かれた文章の理解だけでなく書かれた時代背景などや
作者の生い立ちや思想など幅広い知識がないと正確に評論できないから、
大槻の考えも間違いではないのだろう。

美術でいうと、ピカソがよく似た議論を引き出す。
「ピカソは凄い」と感じなければ美術オンチ、みたいな変な思い込みとか。


206 名前： デネボラ(静岡県)[] 投稿日：2012/05/19(土) 21:35:41.68 ID:4PuYQmyb0 [1/2]
数百年も前の人の考え方なり世相なりが記されていて興味深い作品だと思うがねえ。
面白いか面白くないかは人それぞれだと思うけど自分の感性に合わないからってそれを評価している人を
愚か者扱いするのはおかしい。


213 名前： ウォルフ・ライエ星(九州地方)[] 投稿日：2012/05/19(土) 21:54:24.48 ID:bDL951DjO
徒然草は今で言えばブログや2chの書き込み程度の内容だからな
それを昔に書かれたというだけで崇高で素晴らしい感動的な物と勘違いして有り難がってる奴はアホすぎる


257 名前： テチス(東日本)[] 投稿日：2012/05/20(日) 18:20:54.45 ID:5hPqqWun0 [2/2]
まあね、兼行法師が大槻先生の人魂プラズマ説を読んだら
その無粋っぷりに飽きれたかもしれないね
なんというか、そういう物事の見方の違いなんだよなこれは


262 名前： 3K宇宙背景放射(埼玉県)[sage] 投稿日：2012/05/20(日) 20:51:19.53 ID:ZG+BT8wx0
古文はなんか格調高く見える補正があるよな。






元スレURL：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337389411/

関連記事

• コロンビアの作家ガルシア=マルケス氏が認知症か　82年にノーベル文学賞を受賞
• 哲学的な小説をお勧めしてください
• 大槻教授「方丈記、徒然草は駄文にすぎない。表現がオソマツでこれに感動するのは愚か」
• 風景の描写が美しく、読んでいるうちにどことなく日常と離れてしまうような不思議な雰囲気のある作品
• 村上春樹が大人気！海外大手サイトgoodreadsの読者が選ぶ「日本の小説ベスト100」