141 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 14:46:30 ID:gfUkmLEy
http://togetter.com/li/46758
これって誰のことだろう144 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:08:15 ID:td6SgfIh [2/4]
>>141
> あと、繰り返しますが、エヴァの「逃げちゃ駄目だ」と等しい空気を、電撃の若い作家さんには
> 感じますね。ただし彼らはシンジ君より傲慢です。一例を、このあと
> 「俺は橋本さんの五年目より売れてますよ」「初版、いくつ」「38000です」
> 「五年目の僕は初版 50000だったけど」「年間総数では上回ってます」
> 「毎月のように書いてるからだろう」「でも橋本さんを超えてます」。
> ・・・まあ、こんな感じです。部数はいちおう「仮」です。
誰だよw152 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:41:34 ID:+x4OXLjC
>>144
エヴァ知らんけど、「逃げちゃ駄目」ってのは良いことじゃないの? 逃げないと傲慢って?
実際にたくさん書いてたくさん売れてるんだったらそれで良いじゃんとも思うけど
167 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 16:34:26 ID:5zaavROQ [3/4]
>>152
エヴァの逃げちゃダメってそんなに前向きな言葉じゃない。
心底やりたくないが、
特別に才能があるわけでもないので、
ここから逃げたり、追い出されたら行く場所ないから、
逃げちゃダメって自分に言い聞かせてる感じなので、傲慢と言えば傲慢だよ。
145 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:21:40 ID:ZuGwAd90 [1/3]
作家5年目くらいでそこそこいやっほーしながら、毎月ないし隔月刊行してた感じの人
って言われるとかなり絞られてくるんじゃねっていう
てかツイッターってそういう議論とかもあんのなw
ただ適当に近況報告でもしてるだけかとw146 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:25:51 ID:TawH8mfc [1/2]
俺的予想だと成田147 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:34:02 ID:5zaavROQ [1/4]
もっと若い人ではないかな?148 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:36:02 ID:5zaavROQ [2/4]
電撃じゃないけど、
十文字青とかは?149 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:36:23 ID:a2QEXGdZ [1/2]
むしろ橋本紡、どんだけ上から目線なんだよw153 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:44:15 ID:hzjcrkhO [2/2]
>>149
ソレを言うと会話放棄になっちまうわな、そこらのチンピラ流儀の。
ただ、エヴァ二次とかラノベ作家とか現代の30代だけに顕著とか、橋本の前提そのものに疑問符をつけたくはある。
155 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:47:42 ID:gsqOYwbk [1/3]
>>149
ラノベじゃ一発屋で、一般でもあんまりぱっとしない癖にうぜぇジジイだな
ちょこちょこ部活に顔出して偉そうにウロウロするOBみたい
150 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:39:44 ID:vrF4vGN4
成田は既に7年選手だし、単巻でも橋本紡越えてそうだが。
橋本紡の五年目って、リバーズ・エンドもまだ話題作になる前で、
バトルシップガールが終わった辺り。ぶっちゃけ、中堅以下だった。
むしろ、その位置で初版部数が、現時点で
「作家5年目くらいでそこそこいやっほーしながら、毎月ないし隔月刊行してた感じの人」
より初版部数が多かったという事が、ツッコミ所じゃね?151 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:41:05 ID:TawH8mfc [2/2]
>電撃の若い作家さんには感じますね
なんだから電撃の作家じゃないのかな?
成田だってまだ30だし5年目で30じゃ若いでしょ
毎月のように刊行って成田、杉井、入間が思い浮かんだけど、5年超えてるのは成田だけなんだよな156 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:53:14 ID:td6SgfIh [3/4]
>>150
ただの推察でしかないけど、半月と似たような傾向の作家じゃないかと予想
157 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:54:32 ID:td6SgfIh [4/4]
>>156
おっとアンカーミス >>150 → >>151
って言うか、こうなってくると杉井しかおもいつかねえw
でもあの人、そんなイメージじゃないんだけどな。
154 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 15:46:10 ID:jDJyQcN5
30代前半の作家グループ共が気にいらないんだが、
あいつらを世代ごとレッテル貼りする言葉はないか絶賛募集中ってことか。
典型的な年寄り根性じゃないかw158 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 16:05:06 ID:eTPgOKmc
話してる内容は入間っぽいけどそもそもそんなところで橋本と飲んだりしないだろうし
30代でもないだろうしで違うかなぁ
成田もこんなこと言いそうなタイプじゃないし
このスレ的には鷹見とかだったら平和に落ち着くんだろうか?
まぁ世代的な意味で違うと思うけど160 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 16:16:30 ID:PtRzgaSW
藤原祐とか違うか
あとは本当に杉井しか思いつかない168 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 16:38:10 ID:1nOsfEfr [1/2]
これ入間だろどうせ
電波女6巻のあとがきで作者同士が仲良くやってるのが理解出来ないって言ってるぐらいだからな169 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 16:39:48 ID:+rSgKbVB [3/4]
>>168
入間、デビューから5年も経ってないぞ
175 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 17:06:22 ID:a2QEXGdZ [2/2]
>>168
入間が橋本紡を知ってるとは思えない
174 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 17:04:28 ID:fsrGAMkP
杉井は条件にはまるんだっけ。
でも、あの人は自虐は似合っても自負が似合わないw
俺の代わりなんていくらでもいるじゃないっすかとか言ってそう181 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 17:52:57 ID:AZqhXu4F [1/2]
橋本、twitter弁慶になりつつあるな…
好きな作家なのに189 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 18:18:32 ID:9O0CDeUK [1/5]
ラジオ聞いてる限りは受け答えが入間っぽいけど、人付合い的に果てさて。
直近じゃなく、昔の酒の席でのやりとりと考えると成田が一番くさいんじゃねーの。年齢もピタリだし。190 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 18:35:22 ID:9O0CDeUK [2/5]
リンク先を最初から読むと相手が誰であろうと、酒の勢いで言っちゃう可能性はある程度の話だったわ。
エヴァの2次創作してた30~35の電撃売れっ子作家にカチンと来たけど、エヴァと絡めて深く考察してる俺カッコイイってな話にしか見えねーや。
酒の席での話をツイッターで愚痴る世代ってどうよ、で考察したほうがいいんじゃないの。192 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 18:38:14 ID:4PEWCVI2 [1/4]
普通に読めばそんな一面的な解釈にならないはずだが。
橋本のレッテルの貼り方は変だが、短時間で同じ人物の浮き沈みの激しい物言いと考え方が不思議なんでしょ。
相手の言わんとすることそれぐらい読めんでどうするよ203 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 18:57:36 ID:OzVPhOW9 [1/3]
むしろ橋本氏のエヴァブームへのルサンチマンが透けて見えるのが面白い。
こうして橋本も鷹見枠に入っていくのか204 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 19:00:56 ID:CR7RBV+0 [1/5]
時雨沢や高橋は売り上げで論外
成田や工場長、川原や伏見も違うだろうし
かまちーや入間はもっと若いはず
川上がこんな迂闊な発言するはずもなし
完全な新人、売れてない作家でもなさげ
最近微妙に売れ始めてる杉井や水瀬あたり?205 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 19:02:57 ID:ZklVMLOk
浮き沈みが激しいって、お酒で酔っ払ってたからでない?210 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 19:12:06 ID:OzVPhOW9 [2/3]
30~35なんて世代論としてもあまりにピンポイントすぎる
しかもソースは「俺の周りにいるその年代の作家連中ら」だろ・・・
お話にもならないと思うが214 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 19:14:24 ID:CR7RBV+0 [2/5]
橋本の挙げた台詞の前に付け足してみた
「なに、おまえ野心無いの?」
「俺は橋本さんよりbigになりますよ」
「あん、まさか俺超す気でいんの?」
「そんなことできるわけないじゃないですか」
「このままちっちゃくまとまる気か」
「十年先の俺はすごいです」
「おまえ程度が?」
「来月、失業してるかもしれません」
なんか、困った人をかわしてるだけに見えてきた225 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 19:22:18 ID:5j1Msqw6 [1/4]
酒の席で冗談言ったら不機嫌になったので下手に出ただけにしか見えない226 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 19:22:53 ID:oBeo9NjA
相手の方は何事も無かったかのように忘れてそう267 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/27(月) 23:24:49 ID:vFsfpUw9
みんなデビュー五年ってところを鵜呑みにしてるが
部数と同じで特定できないように改変してるんだと思うぞ
実際は三年かもしれないし八年かもしれない
五年で該当する作家が出てこないのも当然かと274 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 00:41:31 ID:LY873B4u [1/2]
> すべての愛がゆるされる島 著者情報
> 杉井 光/著 1978年、東京都に生まれる。
今年32歳で「30~35の電撃作家」に該当して
デビュー年を一年目と数えれば第12回銀賞の5年目か
毎月のように書いてもいるな
これはもうどう考えても杉井だな…277 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 00:48:53 ID:C4/Yn7aL [1/4]
杉井だと「作品に両親が全然出てこない」という条件に当て嵌まらんぞ
あと俺は杉井信者だが、別にこれが杉井でもなんとも思わんよ
作家が自意識過剰なのは当然だし318 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 03:18:21 ID:IrbkxyN9 [1/2]
工場長がtwitterで「橋本の件は私じゃない」っていったけど
否定する前に毎月本を出すことから始めようか319 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 03:23:47 ID:NwcSscDP [2/3]
香辛料なら楽勝で橋本の初版なんて越えてるだろw
意地が悪いな320 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 03:25:37 ID:NPXveCWL [1/2]
条件とあわなすぎて誰も挙げてないってのにw321 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 03:30:15 ID:NPXveCWL [2/2]
でも先輩に対して「明らかに言ってることおかしい」と突っ込んだのは流石だな323 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 03:40:37 ID:LY873B4u [2/2]
> (´ω`)つhttp://togetter.com/li/46758
> たまらんなw
>
> 大年寄りの保守連中が全共闘時代の人らに言ってるのかと思ったww
>
> 世代論じゃないよ、個々から全体をどうこう言うつもりはないよ、でも全体的にこうだよね、
> と明らかに言ってることおかしいけど、
> ネット上であれこれ議論してるのってそれだけで素晴らしいと思う。
> 皆もっとやればいいのに。
>
> でも、これ誰なんだろうね。私じゃないよ?
こんなこと言っちゃうから工場長は電撃作家の集まりからハブられるんだよw
あと橋本は「世代論で個々人を語る気はないけど世代の違いは確実にあるから世代論しよう」
と言っているので工場長の指摘はちっと間違ってると思うわ325 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 03:57:16 ID:NwcSscDP [3/3]
え? 橋本って世代論がしたかったの?
だったら明らかにおかしいというか作家としての見識を疑う。
胡散臭いのは三点。
ひとつめ。
世代論をするには30から35までというのは狭すぎる。
そんな世代論聞いたことない。たった5年間だけなんてあり得ない。
ふたつめ。
彼の調査対象が「俺の周りにいる作家連中」であること。
「ウチの会社はバカばっかり」みたいなオッサンの愚痴と変わらない。
みっつめ。
「エヴァの二次創作の経験が多いようだ」ってナニソレ?
ここに至ってはつっこむ気もおきない。
というわけで支倉よく言ったわw326 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 04:04:36 ID:EIllJWlL
橋本の真意ってなんだろう?
エヴァに批判的みたいだから、エヴァ世代の創作者の類似点を
批判したかった、ってそういうこってしょ?327 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 04:06:27 ID:UB0qKRPr
肯定的に捉えればそう。
悪意的に捉えるなら「後輩になめた口聞かれて腹が立った」かと。
多分どっちも正解。328 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 04:09:41 ID:lK+srKYo [1/2]
エヴァ世代って30-35に限定できるようなもんじゃないと思う。
もっと広いよ。330 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/28(火) 04:36:06 ID:Iine0TKy
そもそも本気で向き合うつもりなら
何故にその本人、もしくはリサーチ対象とした作家と話をしないのか。
世代論・環境論をブチ上げるからには、最低10人以上は彼の周りにそういう作家がいるんでしょ。
一人くらい話付き合ってくれるだろう。407 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 12:51:32 ID:t+ptHviQ [2/6]
いってら
ttps://twitter.com/hikarus225/status/25848720809
大方の予想通り杉井だったらしいが408 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 12:57:27 ID:CT0iHU9B
橋本さんが「きみが俺を超えられる確率なんて三割くらいだよ?」と言うので、
「四年目の年収で比べるともうすでに上回っているんだから八割くらいじゃないですか?」
と返したんだけど、この「八割」が自虐だと受け取られたんだろうか
子どもの喧嘩みたいだな409 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 13:00:17 ID:mFcYTCbi
複数の話をツギハギして自分の主張に都合の良い会話の流れを作ったのか
単に酔っ払っててごっちゃにしたのか、どっちにせよしょっぱいな橋本415 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 13:11:14 ID:7sorjBZs [2/2]
結局エヴァって叩くため引き合いに出しただけで
特に深い意味はなさそうだな
杉井も言ってるけどマジレスした人はプギャーな感じ443 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 14:53:14 ID:WC0rm7Bc
酔っ払った先輩作家から3時間も電話攻撃ってきつすぎるわな
杉井の他にも犠牲者いたんだろうか480 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 18:12:23 ID:FZdiafOj [1/2]
おまえらの上から目線>支倉、杉井の上から目線>橋本の上から目線>30代488 名前:
イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/29(水) 19:00:16 ID:t+ptHviQ [3/6]
杉井disるためについったー始めたのか。。。
ttp://togetter.com/li/54836
さっそくまとめられてた
橋本のあれも橋本の発言だけまとめてくれりゃ読みやすいんだが
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