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4 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 21:46:18.27 ID:n55dPqtiP
馬謖を斬らなくてもどうせ滅んでるんじゃないのか


6 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/06/17(金) 21:48:12.90 ID:aChNfBFN0 [1/31]
あたり
劉備だったら生かしてた
もちろん重用するなと言ってはいたが


821 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 10:20:58.12 ID:ia3tGOmC0
>>6
殺してるよ
無能で理屈だけ言わせると強い役人や東電幹部のような
馬謖よりも
現場のたたき上げを劉備は好みそう


23 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/06/17(金) 21:51:37.97 ID:ylLkKVLU0
泣いて馬超を斬る


31 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 21:52:45.44 ID:xtpgtXzk0
>>23
馬超は黙って斬られないだろ


36 名前：名無しさん＠涙目です。(東海)[] 投稿日：2011/06/17(金) 21:54:01.49 ID:srBchNJvO [2/16]
>>31
うん。むむむって言う


29 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 21:52:17.33 ID:XqH1+OCM0 [1/4]
なんか馬謖を思って泣いたんじゃなくて、劉備を思って自分の不甲斐無さに対して泣いたみたいな話なかったっけ？


154 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 22:16:32.87 ID:J73br6JyP [1/4]
>>29
劉備の言い残した言葉を守れなかった自分を悔いて泣く説と
訓立の為には愛弟子をも泣く泣く切る覚悟が必要という説と両方ある


33 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/06/17(金) 21:53:26.42 ID:UBYwprtVO [1/21]
稀代の登山家だったのに…


46 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[] 投稿日：2011/06/17(金) 21:57:00.69 ID:CpkDchvY0
ムショクなら切られなかったのにな


70 名前：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 22:01:03.83 ID:tW/Yvtia0
>>46
笑いながら斬られるわ


56 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/06/17(金) 21:57:54.69 ID:UBYwprtVO [2/21]
劉備の仁徳に惚れて軍に入ったのに
超絶ブラックの張飛隊に配属された人とか可哀想すぎんだろ


279 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:38:03.27 ID:zY8wa6yJ0 [1/3]
>>56
関羽もなかなかのブラックだぞ


288 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:39:58.15 ID:eBsNUBlm0 [5/7]
>>279
黄忠は一人で死ににいくし
馬超は蛮族だし
ろくな部隊なくね？


316 名前：名無しさん＠涙目です。(新潟県)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:45:31.01 ID:zY8wa6yJ0 [2/3]
>>288
だから真っ先に滅んだんだろう


213 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:26:45.23 ID:t2eWHJWoO [1/2]
馬謖の登山は机上の兵法のテンプレ化してるけどさ
相手が百戦錬磨の張コウじゃなかったら割とすんなり勝てたんじゃないかな


840 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 11:11:09.68 ID:eugc4BWq0 [2/6]
>>213
短時間で水源を絶つなんて計略を思いつく武将は少ないだろうからな


333 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:50:01.18 ID:AJLeQg1H0 [3/7]
関羽→創設メンバーで教養も学識もある重役。
張飛→創設メンバーで超絶体育会系の元営業の重役。
趙雲→零細企業の時期に転職してきた謹厳実直な営業課長。
黄忠→途中で合併吸収した企業の元重役。
馬超→元取引先で自社より格上だった企業の御曹司。会社乗っ取られたので一族まるっと受入。

趙雲さん・・・


343 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:51:02.59 ID:RI8nkUsp0 [3/6]
>>333
趙雲以外は扱いにくくてまともに機能しなかった連中だけどな


346 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:51:59.98 ID:aChNfBFN0 [21/31]
>>343
まさに将の将の劉備がいてこそだな


339 名前：名無しさん＠涙目です。(長野県)[] 投稿日：2011/06/17(金) 22:50:55.00 ID:jgUnWse40 [8/16]
孔明「馬ショクは有望。重用すべき！」
劉備「そいつただの自称情強だろやめとけ」

劉備「魏延は神。もっと大事にしてやれよ」
孔明「そいつキメエからヤダ」



伏龍（）


429 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 23:09:39.17 ID:A32YZlg+0
切る側からしたら、切って規律を正せるならいくらでも嬉し涙でるよな


651 名前：名無しさん＠涙目です。(関東)[] 投稿日：2011/06/18(土) 01:03:09.53 ID:mZdkmYdhO [1/2]
孔明って劉備に会わなきゃただのニートで終わってたのかな


653 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/06/18(土) 01:04:20.28 ID:ePyD9yew0 [12/13]
>>651
兄貴の伝記を書いて裴松之に引用されるぐらいじゃね


779 名前：名無しさん＠涙目です。(長野県)[] 投稿日：2011/06/18(土) 04:19:39.54 ID:fjLIthAj0 [2/4]
三国志最大の偉人・曹操は政治史で見ると中国トップ20にも入らないくらい小物



しかし文学史で見ると世界トップ5には入るｗ


849 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 11:44:39.34 ID:eugc4BWq0 [3/6]
>>779
文学者としても出師の表の孔明より知名度は低いだろ


864 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/06/18(土) 12:08:35.46 ID:Hb7NGfad0 [2/3]
>>849
それはない
世界史レベルの英傑で曹操に匹敵する文才なんてかろうじてシーザーくらい
絶頂期の毛沢東（文才あり）すら認めてんだから


892 名前：名無しさん＠涙目です。(茨城県)[sage] 投稿日：2011/06/18(土) 12:56:19.30 ID:eugc4BWq0 [4/6]
>>864
毛沢東は文才はあっても所詮は素人だし政治的意図もあったんじゃないかな


968 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/06/18(土) 14:59:22.50 ID:Hb7NGfad0 [3/3]
>>892
指摘のとおり政治的に儒教排斥っていう曹操ageの理由はあった
毛の文才はかなりのもので文筆業でじゅうぶんメシが食えるレベル
つまり政治家としてはチャーチルあたりといい勝負ってところか
それでも毛の有名な支那歴代英雄を撫で斬りにした詩でも↓

始皇帝と漢の武帝はヘボ、唐の太宗と宋の太祖は風流を知らん
英雄ジンギスカンも弓馬の扱いしか出来ない野蛮人
そしてこういった人々はみな、歴史の彼方へと消えちまった
真の風流人を知りたいなら今の世をよく見なさい

ちゃっかり曹操を省いてるところがカワイイというか恥を知ってるというか





元スレURL：http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308314533/

335 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 19:25:39.76
宮城谷さんの新作品は、何だろうか？


336 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 21:15:02.91
水滸伝か西遊記辺りだな


337 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/05/11(水) 23:11:09.30
爽やかな孫悟空か、斬新だな


341 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 21:53:05.80
>>337
玄奘とはこんな人か、と悟空にが理解したのは一種の聖域である


338 名前：無名草子さん[asd510@student.miyazaki-u.ac.jp] 投稿日：2011/05/12(木) 23:54:53.72
>>335,336　「風は山河より」とかの前例があるけど、日本を舞台にした歴史小説を書く構想って、お持ちなのかな？
　　おれがぼんやり考えただけで、根拠とかはないんだが。

風は山河より〈第1巻〉 (新潮文庫) (2009/10/28) 宮城谷 昌光 商品詳細を見る

339 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 00:19:32.07
日本モノを書きたがってるようにも見えないこともないこともないな

まぁ、テキトーに旅行して
風を感じる城でも見つけたら日本モノ書くだろう


343 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 12:06:03.12
武帝書いてほしいなあ

めちゃくちゃかっこいい衛青を見てみたい


347 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 19:37:12.47
武帝は宮城谷さんは嫌いなタイプだろうから、描くなら周辺人物で短編って
感じになると思うな
衛青にしても奴隷あがりでそれが染みついてたのか、高位に列してからも
武帝に阿諛も呈する人物でカッコイイって人物ではないし

どちらかといえば張釈之なんか好きそう
俺も好きだけど





元スレURL：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284025957/

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1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:28:26.72 ID:x/pkJtF30 [1/3]
K-1で言うところのシュルトくらいだよ多分


2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:29:49.75 ID:z2wewcby0 [1/2]
実際は弓が超絶凄かったんじゃなかったか


6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 21:32:26.84 ID:piR56NoW0
甲冑着て槍ぶん回せるだけで化物


13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:35:25.27 ID:uxTlsD9h0
呂布や協調性がなかったらしい。もともと遊牧民気質で、気楽な感じだったらしいな。
あと赤兎馬は馬ってよりもポニーみたいだったっていう説がある


17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:37:32.45 ID:8e21zN9M0
兵の統率力がはんぱなかったらしい


20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:45:39.15 ID:z2wewcby0 [2/2]
タイマン最強は張遼だと思うが
１０万相手に無双してんだぞ

張飛は一応橋の上だし
超雲は逃走メインだから
防衛戦で撃って出て無双は凄いと思う

そういう意味では呂布は最後が若干ヘタれた印象があるな
呂布は降伏しないで撃って出て逃げたらよかったのにな


22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:49:15.15 ID:IQDth/rCO
張飛もそうなんだけど
呂布って光栄の三國志１で知力20代だか30代つけられるようなアホだったのか？
逆に張昭の知力98は過大評価じゃない？と言いたくなる


23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 21:51:01.45 ID:SsWAeG8RP [2/3]
呂布さん劉備と袁術を停戦させたり、結構政治力もあるよな
曹操相手に知略合戦で負けたからといって知略20代はひどすぎる。70くらいはあってもいい


36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:45:23.38 ID:0OtdW6aV0 [2/4]
>>23
献帝からの保護依頼を断る位なんだから
知能1も止むなしだろ


30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:34:36.63 ID:46TDLv8z0
正史だと呂布の指揮する軍の突撃力がヤバいらしい
袁紹のとこですぐ武功をあげたりしてるし個人云々さわからんが
軍の破壊力は凄まじかったようだ


39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:50:03.55 ID:mJHkzio40
まぁ平均身長150位のとこに、白鵬みたいなモンゴリアンがきたら、無双できるんじゃね？
防具も大したことない時代だし


45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/12(日) 22:59:59.97 ID:8xhehFXB0
強くなきゃ張遼・高順といった猛将や陳宮が従うわけないだろ

4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 21:49:36.79 ID:OE29hd/70
黄蓋「マジで痛かったんだけど周瑜ﾏｼﾞうぜぇ」


7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 21:51:02.56 ID:sXS5clu/0
杜預「畑の勢いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 21:52:08.71 ID:CoDSbMpO0
孔明「ヤバイ、風吹かないヤバイ」


15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 21:54:09.48 ID:0HBaNS2D0
孔明「どうせ天下取れないしどうでもいいわ」


16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 22:01:09.44 ID:ExgOaw790 [1/3]
孔明「集められないと先輩呼ぶらしい」


17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 22:02:42.17 ID:QG0rNxmp0 [1/2]
孔明「やだ、劉備さんまた来てる」


22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 22:10:45.34 ID:QG0rNxmp0 [2/2]
孔明「天下四つくらいに分かれちゃった」


23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 22:33:19.31 ID:YMHAzI9J0
呂布「よかったー、弓当たったよかったー」


26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 23:18:15.71 ID:ExgOaw790 [3/3]
呉の周瑜殿へ

矢を捕りに来たら拿捕されたので迎えお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　孔明より


29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 23:20:26.77 ID:dtS5Gl6YO
曹操「‥‥‥鶏肋」

楊修「は？わかんね」


32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/06/08(水) 23:23:59.83 ID:ohJw6J2A0
何進「犬肉うめぇ」


33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 23:24:07.04 ID:rtOixxIf0
兵卒「今日もまたささった矢を抜く仕事がはじまるお・・・」




元スレURL：http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1307537298/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:21:11.88 ID:Csp+W9KV0 [1/7]
劉備関羽張飛は義兄弟じゃない。当然桃園の誓いは創作
諸葛亮と司馬懿の直接対決は一度だけ
青龍偃月刀、方天画戟は三国志から700年も後に生まれる武器。蛇矛に至っては1100年後

正史 三国志 全8巻セット (ちくま学芸文庫) (1994/03) 陳 寿、裴 松之 他 商品詳細を見る

6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:25:28.83 ID:kikjqsSB0 [1/4]
天下三分の計は孔明は関係ないとかそういう事を言えばいいんですか


7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:26:14.08 ID:Csp+W9KV0 [2/7]
赤壁の戦いはどこで起こったかすらよくわかっていない。今の赤壁に観光へ行っても滑稽なだけだからやめとけ


8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:27:21.67 ID:EjYIUH420 [1/2]
朱然を夷陵で殺した演義は許さないよ


10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:33:07.73 ID:av6LsboV0
魯粛が有能になります


11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:33:38.14 ID:Csp+W9KV0 [4/7]
劉備はもともとは金持ち。後漢の名将盧植のもとで勉強してるくらいだからね


13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:40:10.34 ID:Csp+W9KV0 [5/7]
三国志は西晋が天下統一するまで
ぶっちゃけ「三国」だった期間て短いよね


14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:44:35.80 ID:Csp+W9KV0 [6/7]
諸葛亮は力自慢の武将が嫌い。インテリが脳筋を見下してる感じかな
趙雲だけは仲良くしてたみたいだけど


15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:50:01.75 ID:LBZse8M60
蜀入りの時点で魏延と趙雲ってどっちが偉かったの？
漢中太守の時点だとだいぶ差がある感じだけど


22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:09:36.30 ID:LM+ljQE40
>>15
魏延：一部隊長
趙雲：偏将軍・桂陽太守


16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 20:59:28.13 ID:Csp+W9KV0 [7/7]
実際起こった一騎打ちは呂布vs郭と孫策vs太史慈と馬超vs閻行だけ
ちなみに馬超vs閻行で馬超は半殺しにされた


17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:04:19.69 ID:2HcIEght0 [1/3]
劉備が馬謖は大したことないから重用すんなって忠告したのに
無視して敗戦の責任取らせて殺した孔明ってひどいよね（´・ω・｀）


20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:07:34.20 ID:YmxP6KzL0
義兄弟じゃないってどうして言えるの


25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:16:53.35 ID:bKTVF9rj0 [1/3]
>>20
正史には3人が義兄弟だったなんて記述はないよ
まあかなり仲は良かったみたい
同じベッドで寝るくらいに


21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:07:54.69 ID:2HcIEght0 [3/3]
演義ってぶっちゃけ劉備、孔明好きなやつが書いた同人誌だよね（´・ω・｀）


24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 21:15:33.80 ID:YG+EVQqy0
>>21
正史三国志も孔明LOVEの陳寿が書いた同人誌。
その証拠に、劉備のことは「先主」と呼んでいるのに孫権のことは「建」と呼び捨てにしてる。


27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:19:32.42 ID:bKTVF9rj0 [2/3]
>>24
そら陳寿は元劉備配下だったからしょうがないんじゃ


29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:27:21.35 ID:bKTVF9rj0 [3/3]
そういや夏侯惇と夏侯淵もほんとは兄弟じゃないね
あと赤壁時点で劉備軍は呉と同程度の兵力は持っていたはず
そうでなきゃ対等な条件で「同盟」なんてできるわけがない


33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:38:11.78 ID:l5prL9W60 [1/2]
趙雲は武将じゃなくて劉備の護衛


45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:02:26.98 ID:RjQvgoxUO
>>33
演義の作者と出身地一緒だから脚色されたんだっけ？


35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/05/14(土) 21:40:47.05 ID:H7sBCQYkO
北方謙三のがかなり近いって聞いたことある。


38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:45:07.86 ID:kikjqsSB0 [3/4]
>>35
読んだけどそんなことはないｗ
陳舜臣のをいくつか読めば正史と演義の違いとか説明してるものもあるが

秘本三国志〈1〉 (中公文庫) (2009/03) 陳 舜臣 商品詳細を見る

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:51:08.82 ID:4ydRun/I0
ぶっちゃけ天下三分の計って何がすごいんだよ
イケイケの魏と三代かけて地盤固めてる呉を攻めるのは論外
始めっから蜀を攻めるくらいしか劉備に道は残ってないじゃん
雰囲気だけですごいねーってはぐらかしてるじゃん


47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:19:50.43 ID:ANUw5g/W0
>>40
そんなお前にお勧めなのが安能務著三国志演義
三分計聞かされた劉備が内心
「何こいつそんな誰でも思いつくことドヤ顔で言っちゃってるの？
でもこいつ名前は結構売れてるし若いし重用しとけば他の有能なやつらが
あんな若造でも重用されるなら俺もって感じで来てくれるからとりあえず雇っとこう」
ってなるエピソードがある

三国演義〈第1巻〉 (講談社文庫) (2001/03) 安能 務 商品詳細を見る

53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:58:54.43 ID:tIUXagHX0
>>40
陳寿の文書を読むから余計訳がわからなくなる。

韓信が漢の兵を率いて斉を滅ぼした後
カイ通が漢から独立して韓信が王である斉を立てれば
楚・漢と並ぶほどの国になりますよと説いたのが
元ネタ。

あとはわかるな？


41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 21:55:18.52 ID:4runT+ts0
ホウ統は連環の計をしていない
チョウセンはいない


42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:00:28.02 ID:7p+IKzhV0
周倉は架空の人物とかあと金旋の部下もか


43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:00:51.98 ID:5iCca0RV0
鳳統　って実際はどうなの？


48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:30:18.84 ID:iU6P+VtB0
>>43
策士でありいわゆる「軍師」らしい仕事をした人
益州攻略戦では具体的な戦術提案から叱咤激励まで織り交ぜて
劉備の参謀として活躍した


52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:50:36.95 ID:EyUl71z10
中央から来た役人を木に縛って鞭で半殺しにしたのは劉備


50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/05/14(土) 22:46:14.00 ID:bTtQfEJE0
諸葛亮孔明って書くと、田中芳樹が怒る

中国名将の条件 (1996/03) 陳 舜臣、田中 芳樹 他 商品詳細を見る

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