645 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 10:51:32.08 ID:zSppNllY
全部ラノベでいいよ
あれがラノベじゃないこれがラノベじゃないって全部切り落として行ったら
領土が極小になったSFやバチカン市国みたいになるぞ


655 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 16:59:45.81 ID:prtP2o5c [2/2]
>>645
ＳＦが冬の時代を脱したどころかいま夏の時代になってることを知らなそうだな



657 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 17:23:59.58 ID:DQyiYzu/ [2/2]
SF冬の時代、ラノベレーベルでホソボソと息をつないだ感じ。


658 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 17:30:19.95 ID:v5FH5eNH [1/2]
秋山や冲方が台頭してた頃は既に冬の時代は抜けてただろ
そんで伊藤計劃、円城塔がデビューして夏の時代に突入し、ラノベＳＦが廃れたちょうどそのときにガガガができた


659 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 17:30:43.45 ID:TpeqfT6A [1/2]
今やSFの道を爆進してるのは本格だよなあ
数年前まであんなに元気だったのに


663 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 17:37:05.58 ID:DAF7MLL5
ハヤカワはスワロウテイルとか野崎まどとか起用してるもんな
ガガガもこれに乗っかってSFを充実させてもいい頃なんじゃないか
マトリクスエッジがそこそこ売れたんだし

殺戮のマトリクスエッジ (ガガガ文庫) (2013/11/19) 桜井 光 商品詳細を見る

664 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 18:23:21.08 ID:SsxxgP4Y [1/4]
スワロウテイルはいいSFラノベ。まぁラノベ分20%くらいだけど

スワロウテイル序章/人工処女受胎 (ハヤカワ文庫JA) (2012/09/07) 籘真 千歳 商品詳細を見る

667 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 20:02:22.95 ID:jWtpx+KX
>>655
扉が開いたのか…

夏への扉 (ハヤカワ文庫SF) (2010/01/30) ロバート・A. ハインライン 商品詳細を見る

668 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 20:03:44.50 ID:SiKLFrAn
すぐ閉じるだろうけどな


669 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 20:16:54.41 ID:6pfEJl7b
それはない
今年のハヤカワSFコンテストの受賞作はかなりレベル高かったし、
宮内悠介や酉島伝法など実力派の新人も多数いる
長谷敏司もどんどん力つけてきてるしこれからSFはさらに隆盛していくだろう
……ってこんなことガガガスレで言ってもどうしようもないけどな

盤上の夜 (創元日本SF叢書) (2012/03/22) 宮内 悠介 商品詳細を見る

678 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:05:02.56 ID:SsxxgP4Y [2/4]
とりあえずガガガでSF書かせるってのは同意しかねる
ハヤカワとは別にラノベレーベルだからこそ出せるラノベSFを出すのだ

>>669
長谷のあなたのための物語はここ数年で一番きましたわ
魂磨り減らして書いているような強い覚悟を感じる作品

あなたのための物語 (ハヤカワ文庫JA) (2011/06/10) 長谷　敏司 商品詳細を見る

671 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 20:35:49.97 ID:hF3EvSl0
マトリクスエッジには、期待してる
サイバーパンクの時代くるな


679 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:30:31.45 ID:tR5qIfr+ [1/2]
伊藤計劃のハーモニーと飛浩隆のラギットガール、長谷敏司のBEATLESS
最近だとこいつらだな
ラノベSFだと……下ネタ

下ネタという概念が存在しない退屈な世界 (ガガガ文庫) (2012/07/18) 赤城 大空 商品詳細を見る

680 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:32:53.49 ID:vHyhqn2G [1/4]
第六大陸や宇宙土木シリーズみたいなのが読みたいです

第六大陸〈1〉 (ハヤカワ文庫JA) (2003/06) 小川 一水 商品詳細を見る

681 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:36:26.76 ID:zDwmh0Id [1/2]
SF…か、懐かしいな。
俺にとってはハインライン先生が亡くなったときに消えたものだったと思ってた。
サイバーパンク？あれはSFじゃねえよ。


682 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:37:50.10 ID:FztqwNx8 [2/2]
SF要素が入ってるだとラノベでもそれなりにあるけど
SFはもちろんSFラノベというには何か違う気がするな･･･

本屋に貼ってたポスターにSFが廃れてる原因のひとつは
最近の人は科学が使われてるのが当たり前で疑問や関心、興味を
昔より持たなくなったからだ。というのを見たことあるな
老害乙と言えるけど書いてあることはああ、なるほどな･･･と思ったな


683 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:43:39.42 ID:tR5qIfr+ [2/2]
今のSFは昔とは違って「希望に満ちた未来」ってのを描かなくなったからな
伊藤計劃然り長谷敏司然り赤城大空（）然り、退廃的（？）な未来を描いてる


721 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 10:20:00.69 ID:3JLKJhcb
>>683
同じハヤカワの星の舞台からみてるは、わりとポジティブ。
つか、この作者は基本的に未来観がポジティブ

星の舞台からみてる (ハヤカワ文庫 JA キ 7-1) (ハヤカワ文庫JA) (2010/05/10) 木本 雅彦 商品詳細を見る

724 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 11:36:55.86 ID:0I5LFzJw [2/2]
>>683
そんな事ないよ。小川一水の著書なんて、栄えある人類の未来は価値のあるものだって確信に満ち満ちている。
単にバラ色の明るい未来という訳ではないが、そもそも昔からそんなモノ少数派だった。


725 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 12:00:11.85 ID:u2MocJXq
尻Pと小川一水は、宇宙で生きるために人間捨てて情報生命体になってもよくね？って考えだからな…
事故死して宇宙人と融合蘇生とか掃除機とセックスとかかなり肯定的に書いてるよね
今の時代に明るい未来を描くにはそこまでの割り切りが必要なのか


726 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 12:03:19.06 ID:8xD/LQy/ [1/2]
社会制度が行き詰まってる感あるからな
それにとらわれない個人になるか更に進んだディストピアを打ち倒す個人になるか


728 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 12:14:59.41 ID:dGC4itpI [2/3]
長谷敏司の作品からはそもそも社会像があまり浮かんでこないな
BEATLESSで大分視点は社会に向かうようになったけど

いつも死が傍らにあって今この一瞬を必死に生きようという個人の姿がある
SF読みじゃなくても好きな人いるんでねえかな。あの青臭さ

BEATLESS (2012/10/11) 長谷 敏司 商品詳細を見る

684 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:44:17.91 ID:TpeqfT6A [2/2]
SFや本格はこれは何々じゃないから認めないみたいな内ゲバを永遠と繰り返してるよな


687 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:53:07.22 ID:X6CYGIy+
>>684
それもう終わってる


685 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:51:06.43 ID:zDwmh0Id [2/2]
SF要素自体が世の中に受け入れられてしまったため、
SFがSFとして存在できなくなってしまったんだよ。
SFを愛し、SFを求めたものにはなにもかもが
コレジャナイにしか見えなくなってしまったのだ。


686 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:52:57.49 ID:vHyhqn2G [2/4]
ラノベもなｗ
学園とか萌えとか俺TUEEEとかに言ってることが
SFがスペオペや言語SFに、ミステリがトラベルやコージーに言ってきたのと同じ


688 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 22:57:58.28 ID:zwqMHsNw [1/3]
SFか……最近だと（と言っても４年以上前だが）伊藤計劃が亡くなったときは本当にショックだったな……
あの日は１日じゅうぼーっとして何も手につかなかった

ラノベSF？　ガガガ読者なら下ネタでも読んでろ

虐殺器官 (ハヤカワ文庫JA) (2010/02/10) 伊藤 計劃 商品詳細を見る

689 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 23:02:19.17 ID:SsxxgP4Y [3/4]
熱心なSF読みじゃないけど、希望に満ちた未来なんて書いてた時代そんなありましたっけ
それこそヴェルヌやウェルズの頃じゃね。それも単純な科学礼賛じゃないし
鋭く批判的な視点を持って現実にお説教ばかりしてるのがSFでねえか

長谷はずっと病気持ちの自分のこと書いてるよな
デビュー作から


691 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 23:05:22.14 ID:zwqMHsNw [2/3]
>>689
筒井や星新一のことじゃないか
風刺的ではありながらも「未来はきっとこんなふうになってるんだろうな……」みたいな希望的な空想があった
今は逆で科学がSFに追いつきつつあるから現実を直視した作品が増えた


694 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 23:31:19.82 ID:vHyhqn2G [3/4]
>>691
昔のSFは素晴らしい科学の発展がいかなる弊害を生むか？為政者に悪用されるか？みたいな社会の木鐸だったが
その意味で今のSFはまったく現実直視してないと思うなぁ

監視カメラが普及したら機械シェパードに無辜の市民が殺戮されるのが昔のSFなんだよな
今のSFは安全カメラによりいじめのない明るい社会が実現するから困る


690 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 23:04:12.62 ID:aez6WE9W [2/2]
絶望に充ち満ちたディストピアだってSFだよ？
蠅の王をベースにSNSを絡めてギッスギスのスクールカーストを描いたっていいんだし


692 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 23:06:44.19 ID:zwqMHsNw [3/3]
>>690
スクールカーストがディストピアとは新しい発想だな


695 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/02(月) 23:45:05.11 ID:b/oEdEHD [2/2]
ラノベ的なSFっていうとハルヒとか、アニメだけどまどマギみたいな感じになるんじゃないか？
あくまでSF要素は物語の舞台や事件の原因、または解決法ってだけで世界そのものはガチのSFレベルに構成せずゆるい感じに済ませてる

最近SFが盛り返してるってのがホントなら日常生活で扱うガジェットが一昔前のSFクラスに発達したってのは関係あったりする？
なぜかここ数年でSFに抵抗なくなったんだよ俺、SFに対する心理的なハードルが一気に下がって以前より理解出来るようになった


696 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:03:13.17 ID:vHyhqn2G [4/4]
欧州SF界ではエンダー以来の風潮でVRMMO物がSFに括られるので関係あるが
そういうのをSFの括りから排除してラノベに押し込めてる日本では特に関係ない気がする

エンダーのゲーム〔新訳版〕(上) (ハヤカワ文庫SF) (2013/11/08) オースン・スコット・カード 商品詳細を見る

697 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:08:03.25 ID:tPJSJKH6
別に排除されてはいないと思うが・・・　そもそもラノベとSFって排他の関係じゃないだろ？


698 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:30:07.44 ID:nI0bTEXQ [1/2]
いまラノベをラノベのまま受け入れてるジャンルってＳＦぐらいのもんだよ
ラノベを紹介してる文芸誌なんてSFマガジンしかない


699 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:32:49.71 ID:m7aaCBYH [1/3]
ぼくのかんがえるラノベらしいSFは、舞台設定はどんなに複雑でも構わない、
イーガン的でもいい。でも人物は、ツンデレとか妹系キャラとか
おバカでハイテンションなノリとかラノベでお馴染みの記号を
入れたキャラクターを入れなきゃいかんって感じかな

上に出てた長谷でいうと円環少女はラノベSFだ。デビュー作はハヤカワ行


702 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:51:57.35 ID:yinJhvCs [1/2]
>>699
ミステリーだと探偵学園にしておけばそういう記号キャラばっかりでも普通に許されるが
SFだと滅び行く人類が編纂した属性類型データベースを利用して作られた人工子宮生体アンドロイドとか言わないと許されないイメージ


700 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:34:10.79 ID:nI0bTEXQ [2/2]
あと紫色のクオリアなんかもそうだな
あと上で言われてた下ネタって地味に伊藤計劃以後のSFだよな

紫色のクオリア (電撃文庫) (2009/07/10) うえお 久光 商品詳細を見る

701 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:45:19.05 ID:m7aaCBYH [2/3]
紫色のクオリアとか絶賛されてたね。大森望に大ウケ
でもあれSF作品のオマージュ強いし、キャラ造形も
青春小説的であんまりラノベって感じしなかったわ


703 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 00:57:37.52 ID:wtHdZfN4
本はラノベ以外あまり読まないからジャンルの違いがよく分からんのだが
人退はファンタジー？それともSF？

人類は衰退しました 1 (ガガガ文庫) (2011/11/18) 田中 ロミオ 商品詳細を見る

704 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 01:01:45.82 ID:2Ttj4o8o [1/2]
現代との連続性が強ければSF
そうでなければ別のもの

って説はあるけど。著者がSFだと言い張ればSF
って説もある。


705 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 01:03:57.74 ID:63gJ0/sK
枠があるわけじゃなくて味があるだけだしな


707 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 01:38:24.98 ID:PTQn1MXa
ＳＦって、ＳＦファンが凄く五月蝿そうなイメージ
ドカドカと土足で勝手に家に入って来て
「お前は、ＳＦじゃない」
とか吐き捨てて、唾はきかけるようなイメージ
まるでヤクザ


708 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 01:39:47.23 ID:QOQS3cMD
そういうイメージよく聞くけど、寡聞にして遭遇したことはないわ。
というか最近のSFファンはそういう悪評をよく心得ていてそういう行為は意識してしないようしてるイメージ。


709 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 01:41:51.84 ID:NvDwhXcY
アマゾンのレビューもわりと上品だよなw


710 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 01:41:57.82 ID:YOhDtjOk [1/2]
そういう輩は大概アニメの方で暴れる。

あれだ、空気読まない奴らは本も読まないんだよ…


714 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 04:46:07.49 ID:aElyUjPh
最近のめんどくさい組はマニアック側の極からじゃなくライト側の極から現れるからなあ
それを人呼んでネットイナゴと呼ぶ


715 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 04:53:25.17 ID:FXUdJv5a
読むのに勉強が必要なもんは悪と決めつけてかかる連中の事か
分かりやすい物が良いならジャンクな物ばかり食ってりゃいいのに
通向きの物に何で手を出すのやら


716 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 08:13:47.49 ID:0I5LFzJw [1/2]
冬の時代を経たSFファンは唾を吐くというか寧ろあれもSFこれもSFと勝手にラベル貼って去っていく感じがあるｗ


717 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 08:41:19.58 ID:tVvvho9h
吐いた唾飲み込んでるってやつか…


718 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 09:28:58.41 ID:dfgr4Q69
なんでもかんでも、
「これはＳＦだ！」
してる時期、あったよな


719 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 09:50:11.22 ID:cqCVoa9C [1/4]
SF論争引き起こしてSFを廃れさせた高千穂遥は死んで詫びろ


720 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/03(火) 09:57:20.70 ID:FZMwBbIY
ガンダムSF論争だっけ？
挙句にスペオペがSFから蹴り出されたるんだから世話ねえな







元スレURL：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1382792308/

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