39 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 15:49:52 ID:tNRZmUNW
大学入試に使われるなんてラノベ史上初めての名誉じゃないか？
やはり秋山は神


40 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 16:13:13 ID:qQxqCaXH
ただでさえ文章になってない事が多いラノベが採用されたってよりも
秋山がラノベという枠でとらわれない存在だという証明がされたって感じがする


42 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 16:37:29 ID:/rGGSShT [1/2]
単に偶然か出題者の趣味だろう
正確にはイリヤからの引用じゃないみたいだし

>995 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/01(火) 21:03:34 ID:1W9aAeRv
>
>笠井潔『探偵小説は「セカイ」と遭遇した』
>
>から出題されたらしい

「秋山は特別！」みたいな信者発言はキモいって

探偵小説は「セカイ」と遭遇した (2008/12) 笠井 潔 商品詳細を見る

44 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 17:21:24 ID:usHD33XK [1/4]
>笠井潔『探偵小説は「セカイ」と遭遇した』

これ読んだことある人いるー？
イリヤに関する記述の量とどの辺を論点としてるのか知りタイガー


45 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 18:21:35 ID:qE4leTML [1/2]
こういう名作に寄生した考察本は禄なのがない


51 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 23:10:06 ID:9p6qnkqh [2/3]
全然、イリヤを考察する本じゃねえ
セカイ系つるし上げのいけにえにたまたま選ばれた感じだ
粗筋はえらく詳しく書いてあるよ、詳しいんだけど

本は、あっちこっちの雑誌に書いた評論の寄せ集め
イリヤは2本（試験問題になったのはどっちだ？）
文章ダブってる。使い回し。

第一部お題が「脱格系とセカイ系」、ここに入ってる
「社会領域の消失と「セカイ」の構造」（４３－５８ページ、初出
「小説トリッパー」２００５春季号）
「戦闘美少女とilya」（５９－６４ページ、初出e-NOVELS「週間書評」１９５回）
がイリヤネタ。「脱格系」は「本格（ミステリ）」に対する用語か。
（ミステリも笠井潔も全然読んでないのですまん）


58 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 23:46:38 ID:dlPH6EDF
ミステリー版の美味しんぼだと言えば大体あってると思う。笠井潔の作品は
作品自体はミステリーとしてみたとき面白いんだけどね
作品に思想対決みたいなノリが入ってて
んで主人公の正しさを証明するために敵をちょっと小物っぽくしちゃうという悪い癖があって
まあ典型的な左翼の論者なわけだよ

作品自体は本当面白いからお勧めだよ矢吹駆シリーズ

バイバイ、エンジェル (創元推理文庫) (1995/05) 笠井 潔 商品詳細を見る

59 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 00:14:14 ID:xwLm9fWd
笠井 潔（かさい きよし、1948年11月18日 - ）は、東京都生まれの小説家、推理作家、SF作家、文芸評論家。（wikipediaより）

『探偵小説は「セカイ」と遭遇した』は小説作品じゃなくて文芸評論の本です。
内容がセカイ系批評なので御三家に入ってるイリヤの項目がある感じ。
笠井は御三家でもイリヤを好んで取り上げてるみたいです。

セカイ系批評の本なら、前島賢『セカイ系とは何か　ポスト・エヴァのオタク史』が割とわかりやすかったですよ。
セカイ系の定義もされてます。
イリヤの記述は少ないですが、秋山の手腕は高評価でしたｗ

セカイ系とは何か ポスト・エヴァのオタク史 (ソフトバンク新書) (2010/02/18) 前島 賢 商品詳細を見る

60 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 00:22:18 ID:d4Pk/6Qd
> 作品に思想対決みたいなノリが入ってて
> んで主人公の正しさを証明するために敵をちょっと小物っぽくしちゃうという悪い癖があって
> まあ典型的な左翼の論者なわけだよ

なるほど、それは美味しんぼだな…


62 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 06:59:40 ID:WOF7w2SU
＞んで主人公の正しさを証明するために敵をちょっと小物っぽくしちゃうという悪い癖があって
＞まあ典型的な左翼の論者なわけだよ

山本弘とか島田荘司もその典型だな
世代的なもんかね


＞「この人の二次元像はいつもイリヤやＡＩＲ、クビシメ」
これはどういう意味？
秋山のイメージする二次元はってこと？
AIRとクビシメの意味がわからなす


63 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 07:16:19 ID:SMB5HO2o
笠井さんが二次元像（とうかラノベ？）を語る時に、イリヤとＡＩＲとクビシメだけしかイメージしてないって意味だと思う


65 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 23:31:58 ID:FFG2cRd7
笠井潔か・・・
空の境界の解説読んでどん引きしたな。
そういえばその解説にもイリヤの話が出ていた記憶が・・・

なんだ未だページあるじゃんと思っていたら、大量の意味不明の解説。
お前本の解説じゃなくて自分の主張したいだけだろと思った。

それ以来笠井の本は買ってない


66 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 00:35:05 ID:9b8Kgu6a
俺も笠井の評論はうんこだと思う


67 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 04:22:17 ID:jaRs/sB4
東と笠井はオタ系論評をするのやめた方がいいと思う

68 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 07:40:40 ID:AbJZ4mvX [1/2]
>>67
同意
でも二人と評論とは別にちゃんと自分の作品を書いているってのは評価して良いと思うんだ

少なくとも偉そうなこと言って自分だけは安全圏にいながら
ラノベ業界に擦り寄ろうとしてる奴らよりはずっといい

71 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 12:21:55 ID:quBlv2lH
まあ自分は小説書かない評論家サマよりはいいと思うよ。
むかし筒井康隆がブチ切れて評論に反論したりした後に小説内で酷い目に遭わせたりしてたよ。
俗物図鑑だったか。


72 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 12:31:30 ID:56CEFhr2
大いなる助走じゃなかったっけ？

あれは審査員とか殺すヤツか


73 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 13:28:34 ID:OFxNbhwv [1/2]
わかることとできることは違うし、評論は必要
でもうんこ評論は害だよねー


74 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 14:15:17 ID:IFEpk7QQ
評論なんて必要なの？

なんか、偉そうに語っているだけで別になんら作品に寄与していない。


75 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 14:25:33 ID:vYORCh/b
文学の発展は評論とともにあったんだよ。
評論になってない評論しか読んでない人は評論の本質わからんだろうけども。
ラノベ関係の評論なんて感想文ばっかだしなぁ。


76 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 15:15:33 ID:WOh3FptN
文学の発展に文芸評論が寄与したのは確かだけど、今の文学の凋落をもたらしたのも文芸評論
まあ何事も程度が大事だな。
でもラノベ界隈っていうかオタ産業に関わる人間のアカデミズム嫌いは自分の首を絞めてるようにしか見えない。損だよ






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