1 名前： ポッポ(catv?)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 17:39:40.25 ID:pX3WGCL6P ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/mydoc.gif
ttp://twitter.com/#!/GreatDismal/status/5370144318558208
「初音ミクは明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である。」

ギブスンのwiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%96%E3%82%B9%E3%83%B3

ウィリアム・ギブスンはバーチャルリアリティの概念を世に生み出した人。
攻殻機動隊やマトリックスはすべてウィリアム・ギブスンのパクリ


前スレ
初音ミクさん、今度は世界を代表するSF作家に目をつけられる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289999068/

ウィリアム・ギブスンがミクさんをdisる
↓
Hatsune Miku doesn't really rock me. I want higher rez, less anime.
http://twitter.com/GreatDismal/statuses/2473102269227008
「初音ミクってロックじゃないよね。俺が書いた作品出でてくるrezを超えて無いよ。あんなのはただのアニメだろ」

No Maps ~ウイリアム・ギブスンとの対話 [DVD] (2005/03/25) ウィリアム・ギブスン、 他 商品詳細を見る

4 名前： レンザブロー(青森県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 17:41:03.87 ID:DnyVduTK0 [1/5]
コイツ絶対どっかでフィギュア手に入れたな


9 名前： エコまる(大阪府)[] 投稿日：2010/11/19(金) 17:44:29.31 ID:eq03n63H0 [1/6]
この「ロック」って「心を揺さぶる」の意味じゃないの？


13 名前： ちかぴぃ(静岡県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 17:47:04.22 ID:Y20niGYkP
当然、ひっくり返るよ


18 名前： ポッポ(埼玉県)[] 投稿日：2010/11/19(金) 17:48:20.45 ID:w3oJ52OqP [1/4]
見てくれのアニメ調の絵への拒否感が第一フェーズ
社会的な位置づけに注目しだすのが第二フェーズ


31 名前： ちびっ子(関西地方)[] 投稿日：2010/11/19(金) 17:52:18.61 ID:73XtBLco0
ノイジーマイノリティがギブスンの周りで騒ぎ立てるからギブスンも影響されてしまっているじゃないか


187 名前： ドナルド・マクドナルド(関西地方)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 19:24:09.69 ID:hClC3PWl0 [1/2]
>>31
ギブスンなんて旧世紀の遺物にすぎんよ。
初音ミクの出現を予想さえできなかったんだからな。


200 名前： エコまる(大阪府)[] 投稿日：2010/11/19(金) 19:35:06.16 ID:eq03n63H0 [5/6]
>>187
だから「あいどる」

# Idoru (1996)：1997年ローカス賞ノミネート
* 『あいどる』：浅倉久志訳、角川書店、1997年

あいどる (角川文庫) (2000/05) ウィリアム ギブスン 商品詳細を見る

250 名前： ドナルド・マクドナルド(関西地方)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 20:25:10.13 ID:hClC3PWl0 [2/2]
>>200
ギブスンらの古いサイバーパンク作家が考えていたのは、
「制作者がプロデュースし、大衆に提供されるバーチャルアイドル」だろ。

初音ミクはまったく逆のベクトルなんだよ。
つまり、大衆が自分の理想を投影してプロデュースする
「アイドルを作れるソフト」なんだよ。

最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。


276 名前： ソーセージおじさん(宮城県)[] 投稿日：2010/11/19(金) 20:49:19.85 ID:rYOXX63X0 [4/8]
>>250
> 最初には声しかなくて、歌も、3Dの肉体さえ、大衆側から発生してきた。
> 「俺ミク」を各人が勝手に作っているわけだ。
> このパラダイムシフトが、SF作家がまったく予想してなかった流れなんだよ。

いや、まったく制御不可能な大衆のイコンは、いろいろあると思うよ。ネット以前から。

最近だと、2006年のヴィンジの『レインボーズエンド』には、ミクを巡る活動と
同様のものが、もっと大々的になり一般化している社会が描かれている。

レインボーズ・エンド上 (創元SF文庫) (2009/04/05) ヴァーナー・ヴィンジ 商品詳細を見る

320 名前： DJサニー(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 21:34:36.69 ID:Ij4GO4yF0
>>276
ミクっつーよりARと書籍電子化だろ。


36 名前： クウタン(大阪府)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 17:52:40.82 ID:E1TzmR0G0
誰か完璧な翻訳plz

40 名前： レンザブロー(青森県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 17:56:11.97 ID:DnyVduTK0 [3/5]
>>36
ただでさえ天使なミクさんが明らかに私が最初に思っていた以上に複雑な現象だ。さらなる研究が必要である

47 名前： エコまる(大阪府)[] 投稿日：2010/11/19(金) 17:59:15.59 ID:eq03n63H0 [2/6]
「あいどる」読んだ頃は、「日本の二次元アイドルと結婚？フィクションだからって荒唐無稽すぎるだろ（笑）」
と本気で思ってたのに今の日本ってば


49 名前： よむよむくん(関西地方)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 17:59:51.40 ID:DdQ0Eemv0
次作のテーマが決まったな


50 名前： 買いトリーマン(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/19(金) 17:59:56.91 ID:4rOE0TeK0
ギブスンがミクに関心持った事自体がすでに事件だろこれ。


67 名前： つばさちゃん(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:05:00.21 ID:9rEcxCK10
掌を返したというより、距離を置いたって感じだが


70 名前： ゾン太(catv?)[] 投稿日：2010/11/19(金) 18:06:51.61 ID:KJ6cWxSwi [1/3]
ギブスンのTwitterは最近ミクばっかだな
MMDについても知り出したぞ

ミクはクラウドという革命なのか？と言い出してる

91 名前： めばえちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:15:40.85 ID:IVLF3lcQ0 [1/4]
>>70
言いたい事は解るがサイバーパンクの旗手だった人物にしては情弱

72 名前： あるるくん(千葉県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:08:18.94 ID:7wj8AmYg0 [2/8]
クラウド？いや違う、ミクラウドだ


84 名前： テッピー(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:13:22.33 ID:XhOHXIVr0
72 名前： あるるくん(千葉県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:08:18.94 ID:7wj8AmYg0 [2/2]
クラウド？いや違う、ミクラウドだ

86 名前： あるるくん(千葉県)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:13:56.56 ID:7wj8AmYg0 [4/8]
>>84
やめろよ。

85 名前： そなえちゃん(東京都)[] 投稿日：2010/11/19(金) 18:13:26.39 ID:8MgQSmZQ0 [1/2]
俺も、当初はキモオタがまたきめーことやってんじゃねーよｗ
と思っていたが、幾つかの動画を見てみて
私が最初に思っていた以上に複雑な現象だと気がついたよ


126 名前： RODAN(関西地方)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 18:42:33.82 ID:yEpKyETr0
ミクよりラブプラスを考察しろよ


222 名前： ユーキャンキャン(関東)[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 19:57:22.88 ID:ZDHBrqV5O
尻Pをはじめとしてミク厨が頼まれても居ない情報を次々と送り付けたのは容易に想像が着くな

224 名前： あるるくん(長屋)[] 投稿日：2010/11/19(金) 19:59:39.06 ID:9gHhtvts0 [3/3]
>>222
宗教を批判した人が同じ目に遭うよねｗ

312 名前： タマちゃん(広島県)[] 投稿日：2010/11/19(金) 21:26:20.07 ID:SXokxWv/0 [3/9]
そもそも何でこのSFで有名な人？の耳にミクの名が届いたんかね
そこの経緯が1番興味ある

316 名前： だるまる(catv?)[] 投稿日：2010/11/19(金) 21:31:16.86 ID:Fcl0T5uf0 [1/2]
>>312
ギブスン先生は日本マニアで
日本のアイドルオタ。ついでに特撮オタ。
自分の小説のヒロインに日本アイドルの名前をつけたり
なにかと日本のポップカルチャーを調べてるっぽい。

ただあんまりアニメは好きじゃないみたいだから、
今になるまで気がつかなかったんじゃねえかと。


326 名前： ユーキャンキャン(関東)[] 投稿日：2010/11/19(金) 21:42:24.92 ID:ZCP+hxZZO [4/6]
>>312
それよりイギリスのメトロ紙がどうやって
らするの絵に辿り着いたかが最近のミク界隈の一番の謎だと思うわｗ

348 名前： パッソちゃん(千葉県)[] 投稿日：2010/11/19(金) 22:03:29.62 ID:2NziyLuu0 [2/3]
SFに出てくるヴァーチャルアイドルって、天才的なプログラマが創り上げた疑似人間に、
民衆が共感するってタイプが多いと思うので
逆にボトムアップに起きたムーブメントが疑似人間（ホログラム）を作りだすってのは新鮮な気も

379 名前： みったん(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/19(金) 23:00:05.22 ID:Dr2g3Oyx0
>>348
いや、当のギブスンが書いた「あいどる」がまさしく
群衆の欲望から導かれた最適解としてのホロアイドル
みたいなもんを書いた作品だったんだよ
だからこそ考えさせられる所があるんじゃないかね

352 名前： コアラのマーチくん(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2010/11/19(金) 22:13:00.38 ID:NoC1QbtWO
ニコ動なんかでユーザーが好き勝手に弄ったのが
殆ど公式と言っていいくらい共通の認識になっていく様や
かと言ってそれが絶対の制約にならずに結構曖昧だったりとか
ギブスン爺の書いたあいどるに通じる所あるし
本人が考えた事を断片とは言え追いかけて行けるのは面白いな
いい時代だホント


541 名前： ミルパパ(東京都)[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 08:19:18.91 ID:FLWPRhP10 [1/6]
ここまできたｗ

> 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/20(土) 08:16:51 ID:zOKOH9Cj0
> @Otakuologist氏の質問に対して、
> RT @TheOtakuologist
> @GreatDismal Why the change of heart?
> http://sankakucomplex.com/11on [Reminded of non-users of Twitter dismissing it]
> 「どうして、また心変わりを？」
>
> @GreatDismal こと William Gibson曰く
> @TheOtakuologist
> Also, I'd completely failed to grasp her nature, from a single video.
> 「自分は完全に１つのビデオだけで彼女の特質を見失っていたようだ」
>
> と答えた模様
> 現在メキシコにバケーションとのことで、あまりtwitterできていないようだけれど
>


590 名前： メロン熊(千葉県)[] 投稿日：2010/11/20(土) 13:33:18.77 ID:DLZeMxfA0 [3/10]
http://twitter.com/GreatDismal/status/5837156408885248
Is there a subcultural relationship between Miku and the guys who marry pillows?


597 名前： チョキちゃん(関東)[] 投稿日：2010/11/20(土) 13:40:46.46 ID:AkMgVCcrO [5/17]
>>590
「枕を嫁にしてる野郎どもとミクさんの間には、サブカルチャー的な関連性はあるのかな？」

だな。

まああると言えばあるし、ないと言えばないんだが答えは難しいな。

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